Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Scottyk, наверное не совсем понимаеш:) не хочу, а я и есть хозяин как и ты и многие другие ,хороший или плохой это другой вопрос . но сейчас пытаются украсть то что всегда принадлежало всем нам, сильно испытывая моё и других хозяев терпение и не надо обижаться за то что я как и подавляющее большинство рыбаков в стране на дух не переношу воров и их защитников, лицемерных или глупых не важно. если ты рыбачиш с детства как и я то уверен что меня поймёш. кстати спорт это просто "бег на перегонки ", а рыбалка это просто рыбалка , уничижительное слово бытовая здесь не уместно поверь.

- - - Добавлено - - -

GRUNN, инспекторы которых мы содержим будут еще и следить чтобы мы не могли ловить не заплатив госсбракам.

Объяснение вполне доступное. Спасибо. Ты и я живем в одном мире, только видит каждый все это со своей стороны. Я рад, что ты хочешь быть хозяином. Только хозяев целая страна. И как быть если второй или третий хозяин, не в пример тебе, просто свинья - т.е. мусорит и браконьерит по-тихому. Тут вроди бы государство должно его приструнить, но или средств нет, или желания ... Но результат отдыха 100 хозяев для меня очевиден - это акции по очистке свалок у берега, в которых постоянно участвует уважаемый Volk.
Так что лучше уж быть "квартиросьемщиком", только что бы потом в этом доме смогли после меня долго жить.
Не в коем случае не хочу сказать, что ты плохой хозяин. Но думаю не стоить спорить, что у всех своя квартира выглядит лучше чем общий подъезд, а разница только в том, что у квартиры один хозяин, а у подъезда много.
Да и вообще, чего спорить попусту. Ты хочешь дикой, чистой природы? Тебе это может дать в Беларуси только гос-во путем "драконовских правил-законов" и неотвратимости наказания или арендатор теми же методами. Мне почему-то кажется, что второе более вероятно. Хотя бы потому, что государство - это слишком много людей и результат их деятельности сложно сопоставить со здравым смыслом, а арендатор - это вполне понятных несколько человек и шанс, что они будут работать нормально все-же есть.

ПыСы. Рыболовный спорт действительно очень отличается от бытовой рыбалки, и это я понял только в этом году. А до этого, с детства, я просто рыбачил.

- - - Добавлено - - -

В райисполкоме, у арендаторов, и среди простых рыбаков есть, выражаясь твоим языком, пи..ры. Это не секрет. Какой рецепт предлагается?

ZENYA, корпоративная солидарность:p

+100 500 .... в пи...ду такую рыбалку ,у меня нет знакомых в рай сполкомах ,где не бескорысно выдают разрешения на аренду,борюсь по свойму,режу гадам сети,поверьте нечего в голлову лучьше не пришло когда в выходной день арендаторы перегородили все озеро ,горячо любимое горажанами,ну и на замечание и про горы мусора.....убирать вроде они должны только смех в ответ,сети что цеплял ....резал.хотя и грозились что с машиной может казус произойти.кто то баркас пробьёт....ну крик души уже,письма?кому?.кто им вчера разрешение выписывал.вот по сведеньям любимое многими витебчанами и полоцкими и минскими рыболовами оз. паулье отдано в аренду(судачек в уловах стал попадаться пора....на годик и хватит ,брать нечего)и на куй тогда налоги тратим на инспекции....они еще им сети охранять будут,чтоб к их меченным буйкам не подплывали

Оно то конечно так, но за чтож мы так свой дом ненавидим и всячески уничтожаем, неужели для наших детей? А ведь они всё это видят и у нас учатися. Вот с этим надо работать ,Ю и не будет тогда вопросов ни про дикую природу, ни про арендаторов. ИМХО

arkadz, а какое ты имеешь отношение к рыбалке? :)
Только, это.... давай тут эту тему разовьем, дабы не флудить

Scottyk,какое отношение к рыбалке имеет рыболовный спорт? и что значит для тебя результат? для меня свободно жить в своей стране спокойно ездить без разрешения кого то на рыбалку куда и когда захочу, потому что это лично мой дом и мне не нравится когда меня пытаются сделать из хозяина квартиросьёмщиком. надеюсь доступное обьяснение.

Пошел уже дурной слушок о приходе еще одного кооператива и там вроде как говорят документы уже на рассмотрении!!! Ну его на..., а то тут полемику развели, с сетями нужно бороться и с "легальным браконьерством".

Нет я не рыбак, я так - чисто побухать на берегу. Это и подтверждает мой результат в ЧРБ по спиннингу с лодок в этом году. В следующем году думаю будет лучше. ;)
Я честно не совсем понимаю в чем тут по сути проблема. "Народные водоемы!", "Где хочу там палатку и поставлю!" и т.д. и т.п. это было давно и сейчас есть на большинстве наших водоемов. И что? Где результат?
Многие водоемы сдали в аренду. И что на них стало приятно отдохнуть и порыбачить? Опять, где результат?
Получается, что не в "бобине то дело". Люди наши такие, может быть ты, может быть я. Ведь нерадивый арендатор, который только рыбу тралит - это чей-то сосед. А горе рыбак с пакетом шнурков и телевизором возле травки - это чей-то тесть.....
Увы остается надеется и ждать твоя дочь и мой сын сможет делать свое дело как надо, по-совести. Может это что-то изменит. :)
Посмотрите видео о рыбалке в США, Европе, Канаде какие у них берега, какие подъезды, какие уловы - вот это результат! Как они этого добились? - вот это вопрос...

К Вашему сведению прикормом пользуются не только фидерщики, так что не надо таких слов. От спинингуев часто наблюдаю не менее удручающую картину. Дело не в методах ловли, а как написано выше- в воспитании, да и в совести.

Тема-то прям животрепещущая. Вот и я позволю себе высказаться.
Вопрос о том нужна или не нужна аренда водоемов и водотоков (далее – водоемы), как впрочем аренда любых природных комплексов, должен рассматриваться с ракурса многих позиций. Постараюсь их по максимуму озвучить и проанализировать.
Итак, первое - это условия природопользования тем или иным водоемом. Они определены законодательно и предполагают, что установленные нормы и правила природопользовании (изъятия компонентов среды, например, вылов животных из водоема; внесение других компонентов, например, зарыбление не свойственными для данной экосистемы видами; внесение в водоем различных органических и неорганических веществ, например, комбикормов, извести, фунгицидов и др. веществ; физическое воздействие на водоем, например, дноуглубительные, аэрационные работы, работы по очистке поймы от растительности, увеличение площади водного зеркала и другие работы) при их соблюдении, не нанесут значительного вреда окружающей среде и она сможет вполне спокойно восстанавливаться в процессе такого давления на нее.
Второе – режим доступа лиц к водоему. Он так же определен законодательно и предполагает беспрепятственный доступ к общественным местам всем желающим, если конечно такое место не относится к территории с особым статусом, для которой устанавливается отдельный режим, например, заповедные территории, территории с радиационным, биологическим и др. видами загрязнений, полигоны и т.д..
Третье – финансовая составляющая аренды. Любой арендатор устанавливает способы, размер и условия оплаты при пользовании физическими и юридическими лицами его арендуемых угодий в рамках действующего законодательства.
Если коснуться первого озвученного аспекта, то основным видом деятельности при аренде водоемов является вылов рыбы и зарыбление водоемов. Вылов может быть промышленным и любительским.
Лично я против промышленных способов добычи рыбы из водоемов фонда запаса рыболовных угодий. Объясню почему. Первое – подрыв популяционно-видового состава, восстановление которого напрямую зависит от скорости воспроизводства, роста рыб того или иного вида (для большинства водоемов нашей Республики, возможно, за исключением крупных рек, восстановление балансовых популяций при их максимальном изъятии может составить от 5 до 15 лет, а может и больше в отношении тугорослых видов рыб). Второе – экономическая выгода от такой деятельности является краткосрочной и затрагивает узкий круг заинтересованных лиц, тем более в сравнении с ценами на рыбную продукцию завезенную в нашу страну из вне, которые получаются ниже. Четвертое – для подобных целей имеются фермерские рыбные хозяйства, где основной целью деятельности является получение прибыли от реализации специально выращенной рыбы.
Лично я против зарыбления водоемов, осуществляемого в том виде, в котором это принято у нас. Объясню почему на примере. Арендатор взял в аренду для организации промышленного рыболовства природный водоем, относящийся по классификации к водоемам плотвично-окуневого типа, произвел зарыбление данного угодья карпом, карасем, линем и щукой – это в большинстве случаев стандартная схема зарыбления. За энное количество лет пользования арендатор изъял подавляющее большинство популяций крупного окуня и плотвы. Как вы думаете в какой водоем превратится данный – в карасево-линевый с преобладанием мелкой щуки в качестве основного хищника ну и карпа конечно. А я ездил сюда на рыбалку именно за крупным окунем и плотвой. Такими примерами может служить оз.Бобровичское и оз.Селяхи в Брестской обл..
Вот если бы в соответствии с биолого-экономическим либо рыбоводно-биологическим обоснованием арендатор обязался сохранять существующие популяционно-видовые составляющие, тогда зарыбление имело бы глубокий смысл. Но я не думаю, что природопользователю придет в голову подобная мысль, тем более, что это экономически не выгодно. А на вопрос: У вас имеется биолого-экономическое или рыбоводно-биологическое обоснование природопользования?, большинство арендаторов сделают круглые глаза и спросят: А что это такое?
Что касается доступа к водоемам, то никто не в праве его ограничить, ни арендатор, ни государственный орган (если конечно это не территория с особым статусом), а такой доступ определен в соответствии с правом граждан на общее природопользование (ст.16 Закона об охране окружающей среды и ст.87 Правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства.).
И, для справки, хочу отметить выдержку из Водного кодекса РБ: «ст 77. «В границах прибрежных полос действуют запреты и ограничения, указанные в части первой настоящей статьи, а также запрещаются: ограждение земельных участков на расстоянии менее пяти метров по горизонтали от уреза воды, за исключением земельных участков, предоставленных для строительства и обслуживания водозаборных сооружений, объектов внутреннего водного транспорта, энергетики, рыбоводных хозяйств, рекреационного и лечебно-оздоровительного назначения и иных объектов, эксплуатация которых непосредственно связана с использованием водных объектов.»» То есть даже частник должен отнести, простите, свой забор, что бы любой мог свободно подойти к водоему.
Примером подобного ограничения может служить водоем недалеко от д.Гневчицы Ивановского района Брестской обл, доступ к которому закрыт и охраняется.
Наконец третий аспект, касающийся финансовой оставляющей аренды. Размер взимаемой арендной платы, должен соответствовать качеству предоставляемых услуг, но не превышать пределы разумного. А в отношении рыболовных угодий фонда запаса, на мой взгляд эта сумма должна быть фиксированной. Вот если речь идет об организации платного любительского рыболовства, что называется с нуля по, примерно следующей схеме: заброшенный карьер со свалкой на берегу и рыбным разнообразием в виде окушков-пиписонов, карасиков-недомерок да ершей с колючками – окультуренный водоем с хорошо оборудованными местами для рыбалки, прокатом плавсредств, площадкой для стоянки автотранспорта, удобными подходами к воде и богатым рыбным разнообразием с наличием трофейных экземпляров, то в этом случае арендатор имеет право взимать любой размер оплаты. Но, простите, брать с меня деньги за то, что я рыбачу на Припяти и мне даже негде поставить машину, потому что все кругом водоохранная зона – это узаконенный грабеж.
Так вот теперь назревает и сам ответ на вопрос о необходимости аренды как таковой. Аренда нужна, но она должна сводиться к следующим мероприятиям: борьба с браконьерством и исключение промышленных способов рыболовства; поддержание естественного биоразнообразия, сформированного в процессе исторического существования того или иного водоема; организации соответствующей инфраструктуры на прилегающей к водоему территории, включающей все возможные моменты начиная от установки урн, информационных знаков, автостоянок, навесов, оборудованием мест разведения огня, уборки мусора и заканчивая, установкой пирсов, мостиков, вплоть до предоставления плавсредств.

П.с. все вышесказанное является моим сугубо личным мнением, с которым вы вправе несогласиться.

Только одно не понятно. Почему так массово "втираете" что все рыбаки засранцы, и весь южный берег засран? Прям некая промывка мозгов информационная идет для тех кто не был. Я б сказал, что проводится подготовка почвы, прикрываясь знаменем "мы против мусора" дабы урвать лакомый кусок с последующими вытекающими.

По южному, есть любимое место, где организовано отведенное место для мусора (если кто то из "левых" на наше место приедет) "Мусорка" регулярно выгребается. Пакеты под мусор лежат. Столик забацан, лавочки, место для кострища, умывальнички и водичка постоянно обновляется
да и сколько не парковался размять ноги, перекусить, такая же ситуация наблюдается и в остальных местах стоянок рыбаков. Да, могут валяться пару бутылок, консерв, но сразу видно что это только что оставленный а не залежавшийся мусор. Т.е. берег рыбаками убирается. Так что не надо обобщать северный, где пляжные засранцы кучкуются и бухие фидерщики могут до бровки докинуть (после которых задалбываешься пакеты от прикормки тягать) и южный берег.

volk, заборчик..........да кругом будут заборчики..........где покрашенные, где нет.........тебе не нравится Волма, а большинству заборчики.......парадокс? На дубровенском тоже заборчик...........по всему периметру.........вроде даже и покрашен.........только я как съездил в том году...........посмотрел на сине-зеленую воду по осени, что даже вид покрашенного заборчика меня в восторг не привел........и хорошо что не подошли с оплатой.......узнали бы много интересного........я понимаю, что не охранники виноваты.........но как говорится осадок остается.........

и охрана с карабинами на вышках стоит :)
Эхх! Красотища то какая, прям "зона" ток с аквариумом

ты никогда не поймёш этих людей потому что ты рыбак, а они никогда не поймут тебя потому что они не рыбаки, им нужен стол беседка и параша рядом а можно и со светомузыкой чтобы не скучно было с удочкой между первым и последним на обустроенном берегу сидеть.