Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Netsky®
    Участник ответил
    Извините, господа, что вмешиваюсь в ваш спор, но:

    - против раенды, как формы хозяйствования здесь не выступают. Здесь много людей, которым не нравится нынешняя система передачи в аренду водных объектов, являющихся национальным достоянием и они, случается, усматривают нарушения даже этой плохой системы. Часть противников - принципиальные, часть допускают аренду с теми или иными существенными оговорками, которые ощутимо меняют нынешнюю суть системы.

    - изучение документов ОО не позволяет судить, в чем конкретно оно видит свои задачи. В уставе - очень общие формулировки, которые можно трактовать как угодно, а программы конкретных действий нет, были ли программы за которые члены могли поддержать при голосовании за претендентов на выборные должности - мне не известно. Таким образом, вполне вероятно, что разные члены ОО придерживаются разных взглядов на проблемы любительского рыболовства и утверждать, что "общественное объединение объединяет людей, у которых есть общие цели" - нельзя. "Чтобы хорошо было" - это не цель, их определяют более конкретно.

    - мой личный опыт работы в ОО во второй половине 90-х: Белорусская ассоциация "Нерухомасць", Белорусский союз предпринимателей, Минский столичный союз предпринимателей и работодателей, а также близкое знакомство с деятельностью Союза налогоплательщиков, ассоциации автодилеров, страховщиков и прочих - позволяет мне говорить о том, что работа в эффективно работающих ОО сконцентрирована на уровне нанятой исполнительной дирекции (вакансии заполняются не обязательно членами ОО). Эти люди изо дня в день, с утра до вечера, занимаются конкретной работой, а не когда время есть... Что и приносит конкретные результаты. Избранные председатель и правление в рамках своего мандата ставят задачи дирекции, но и членам со своими делами туда вход не заказан. Для этого конечно требуются деньги и здесь два пути: делать организацию "элитарную" с дорогим членством или "демократичную" с большим количеством членов. Однако второму варианту сейчас мешает отсутствие у ОО четко сформулированной позиции по вопросам, которые рыболовов-любителей волнуют, они не понимают куда им предлагают вступать, за что им предлагают бороться (просто следить за происходящим, они могут и без ОО). Не думаю, что рыболовам интересно бороться за передачу всех водоемов в аренду.

    - "голландский опыт" и аренда - не панацея. Практикуемая система это убедительно доказывает. Фишкарта - реальная альтернатива, которая, судя по опросам, удовлетворяет не всех, но гораздо большее количество людей, чем арендизация, если рассматривать их как альтернативы друг другу. "Попечительство" над водоемами без права ограничения доступа к водоему, промлова и взимания платы за рыбалку, но, возможно, с правом строительства объектов рекреационной инфраструктуры на берегу вне водоохранной зоны - тоже неплохая идея.

    - и наконец:) Далеко не все рыболовы-любители - спортсмены. Поэтому не стоит подменять интересы рыболовов-любителей интересами рыболовов-спортсменов. Они разные и совпадают лишь отчасти, даже если и те и другие хотят, чтобы было "хорошо".
    Последний раз редактировалось Netsky®; 28.02.2010, 22:39.

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
    Так председатель ОО рыболовов и призван быть таким адвокатом.Адвокатом рыболовов перед лицом государства(чиновников далеких от реальных проблем рыбалки).
    Адвокатом - куда ни шло, но не болтуном и популистом.:cool:

    Прокомментировать:


  • Е.К.
    Участник ответил
    Так председатель ОО рыболовов и призван быть таким адвокатом.Адвокатом рыболовов перед лицом государства(чиновников далеких от реальных проблем рыбалки).

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
    Возможно задача состоит в том,чтобы "одной базовой" помноженной на ххх кол-во членов ОО хватило на то,чтобы найти человека ,который будет защищать личные интересы(в сумме-общие) как можно большего кол-ва рыболовов. Думаю,что вопрос аренды это не "мой личный вопрос".Как минимум уже две сотни человек высказалось по нему. Возможно ,что членов ОО вопрос аренды не волнует ,тогда это будет поводом задуматься.И мне и другим.
    За эти деньги ты можешь найти хорошего адвоката.

    Хороший же Председатель ОО должен думать прежде всего о том, чтобы инициативы ОО были не личным мнением одного из членов, а выражали, если не мнение всех, то хотя бы большинства, чтобы инициативы были просты, понятны и обоснованы.

    Прокомментировать:


  • Е.К.
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    . В противном случае, ты бы очень хорошо устроился, за одну базовую в год нашел парней, которые защищают твои личные интересы без твоего же участия.
    Возможно задача состоит в том,чтобы "одной базовой" помноженной на ххх кол-во членов ОО хватило на то,чтобы найти человека ,который будет защищать личные интересы(в сумме-общие) как можно большего кол-ва рыболовов. Думаю,что вопрос аренды это не "мой личный вопрос".Как минимум уже две сотни человек высказалось по нему. Возможно ,что членов ОО вопрос аренды не волнует ,тогда это будет поводом задуматься.И мне и другим.

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Е.К.
    Не вижу проблем "спросить". Спрашивай. :)

    Как член общественного объединения отвечаю тебе как члену того же объединения. Лично тебе, Евгений, я ничего не должен, и твои личные интересы защищать не обязан. Пока ты не оторвешь :):):):) от стула в Перекате и не начнешь заниматься "проблемой", которая тебя волнует,то никто этого делать не будет. В противном случае, ты бы очень хорошо устроился, за одну базовую в год нашел парней, которые защищают твои личные интересы без твоего же участия.

    Прокомментировать:


  • Е.К.
    Участник ответил
    Хотелось бы все-таки спросить членов ОО-не является ли запрет аренды популярных пригородных водоемов и запрет промлова повсеместно их "общей целью" и если "да" ,то не должен ли выбранный ими руководитель активней защищать их интересы. Возможно это и не их цель.Что тоже хотелось бы узнать.

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
    А разве ты не Глава таких сознательных и организованных рыболовов? Ладно управлять,но оградить от промлова и практикующих его арендаторов-разве не достойная задача для ОО?
    Во-первых, я "не глава". Работаю в общественном объединении на выборной должности на общественных началах, насколько позволяет свободное время и состояние дел на работе.

    Во-вторых, общественное объединение объединяет людей, у которых есть общие цели, и не является благотворительной организацией для посторонних лиц.

    Поэтому если кто-то думает, что за него "добрый" дядя сделает всю работу (достаточно ему только покричать на форуме), то сильно ошибается.

    Рыболовная среда на сегодняшний день - это очень неоднородный материал, где соседствуют совершенно противоположные мнения и взгляды, далеко не всегда грамотные и далеко не всегда созидательные.

    Достаточно легко указать "простым рыбарям" на "общего врага" и организовать травлю под лозунгом "АТУ ЕГО!"
    Но очень сложно что-то сделать созидательное. :cool:

    Прокомментировать:


  • vic
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    эксплуатацией водоемов. :cool:
    Ключевая фраза.

    Прокомментировать:


  • Е.К.
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Промлов на Дубровском был бы невозможен, если бы рыболовы, которые рыбачат там (а их там немало), представляли собой организованную и сознательную силу и им пришла бы в голову мысль самим управлять этим водоемом.

    Пока же их хватает только на то, чтобы возмущаться на этом форуме.
    :
    А разве ты не Глава таких сознательных и организованных рыболовов? Ладно управлять,но оградить от промлова и практикующих его арендаторов-разве не достойная задача для ОО?

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
    Т.е.промлов на Дубровенском высосан из пальца?
    Помнится пару месяцев назад высосанной из пальца называли саму будущую аренду ДВ.
    Попутно выяснилось ,что на Вяче берега чистые и без аренды.
    Теряется нить-за что рыболовы должны любить и беречь арендаторов?
    Промлов на Дубровском был бы невозможен, если бы рыболовы, которые рыбачат там (а их там немало), представляли собой организованную и сознательную силу и им пришла бы в голову мысль самим управлять этим водоемом.

    Пока же их хватает только на то, чтобы возмущаться на этом форуме.

    Арендаторов не нужно любить, не нужно ненавидеть. Они есть независимо от количества написанных в их адрес нелицеприятных слов. Кому не нравится - может сам попробовать заняться эксплуатацией водоемов. :cool:

    Прокомментировать:


  • Е.К.
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Был бы он самый злободневный, то было бы и отношение. Но поскольку вопрос высосан из пальца кучкой товарищей, то и отношение соответствующее.
    т.
    Т.е.промлов на Дубровенском высосан из пальца?
    Помнится пару месяцев назад высосанной из пальца называли саму будущую аренду ДВ.
    Попутно выяснилось ,что на Вяче берега чистые и без аренды.
    Теряется нить-за что рыболовы должны любить и беречь арендаторов?

    Прокомментировать:


  • Netsky®
    Участник ответил
    #1335 - это было мнение в качестве кого? предлагаю уточнить.

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    а отношение рыболовного ОО к самому злободневному вопросу
    Был бы он самый злободневный, то было бы и отношение. Но поскольку вопрос высосан из пальца кучкой товарищей, то и отношение соответствующее.

    Вместо того, чтобы кричать в голос: Караул!!!! Грабят!!! И рисовать картинки немытых арендаторов с сетями....

    Действительно злободневно подумать о том как нужно организовать правильно рыболовное хозяйство при участии рыболовов-любителей и попробовать это хотя бы на одном водоеме.

    Не думаю, что белорусские рыболовы способны только на то, чтобы на форуме трындеть, да думать как перевыполнить норму вылова и просмотреть все программы ОРТ, и меньше поляков, чехов, немцев и финнов заинтересованы в том, чтобы иметь хорошую рыбалку.

    Проблема скорее в том, чтобы научиться это делать. Все тяжело в первый раз бывает.

    Прокомментировать:


  • вован д
    Участник ответил
    Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
    а растяжка "Рыболовы Беларуси против аренды водоемов" готова-то:).
    Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
    Это почти гениально:) ............. Вот это была бы ПИАР-акция для любого ОО для рыболовов!
    Сообщение от вован д Посмотреть сообщение
    , но...
    конкретно обозначенной позиции (кроме Антона и то "могет не совпадать") не увидел.
    а свою позицию, в отличии от "генералофф" , давно обозначил.
    а отношение рыболовного ОО к самому злободневному вопросу (после "нет сетям") вопросу - не увидел.
    кроме повторюсь , Антона

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X