Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Предыдущая 1 100 150 190 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 210 250 300 338 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Турист ответил

17.02.2010, 17:32
уж точно, по этому поводу глупо на любителей пенять.

Сегодня был в Академии Наук. Мне показывали фото с Припяти недельной давности. Я бы не назвал ту толпу, которая багрит и калечит маточное рыбье стадо, "любителями". Для них есть другие, более точные и справедливые определения.

Так что, имей в виду, что пеняю я не на действительно "любителей", а на тех, кто с удовольствием занял бы место арендаторов, но уже без всяких Правил и соблюдения законности, без всяких квот на вылов.
Прокомментировать:
Участник Netsky® ответил

17.02.2010, 15:17
#1132 статья хоть и поверхностно, но дает представление о нынешней ущербной системе. Про промлов в ней забыли, а это не последний фактор того, что "крупная и разнообразная рыба в воде - осталась только выборочно в крупных водоемах и в самых "глухих" уголках, которых становится все меньше." И уж точно, по этому поводу глупо на любителей пенять.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

17.02.2010, 13:03
а почему бы не согласиться с Туристом в части стремлений?

Стремления поддерживать аренду?
Никогда!

Дзед, странно, что ты еще не понял такую простую вещь. Я не поддерживаю аренду, но я и не против аренды. Мне важно другое, соблюдаются ли нижеследующие принципы:

- чистая вода и чистый берег
- крупная и разнообразная рыба в воде
- доступность водоемов
- социальные цены на рыбную ловлю

Я могу надергать фактов о том, что в акционерном обществе X работают с убытками, воруют и т.п. Но это не будет для меня поводом призывать к ликвидации всех акционерных обществ на том основании, что это якобы неэффективная форма предприятия.
Прокомментировать:
Участник Rammstein ответил

17.02.2010, 12:55
Советская Белоруссия Дата публикации: 21.08.2007 Статья «У озера»

Статья конечно не с пылу и жару, главное актуальность не утрачена и по теме.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Для этого надо не на арендатора телегу катить, а вывести Дубровское из фонда гос.угодий. Это не в исполком надо писать, а в правительство. Потому что арендатора одного прогонишь, другой появится.

Трудно не согласится.

Последний раз редактировалось Rammstein; 17.02.2010, 12:58. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

17.02.2010, 12:30
Сообщение от мААленький Посмотреть сообщение

Дзед, со всем уважением, но не могу согласиться с тобой.
заметь, не оспаривать мнение, а просто выразить суждение.
ты "слишком реалист" и, отчасти, пессимист.

А ты знаешь, что пессимист, - это есть хорошо информированный оптимист?:D
А реалист, - это человек реально оценивающий положение дел и вещей.
Так, реалист считает, что в нынешних условиях и по таким правилам -аренда ни есть хорошо.
Вера в то, что приедет "добрый барин арендатор" и сразу реки и озера станут чистыми, запоют птички, а рыба не будет умещаться в реке, половить которую можно по социальным ценам, - вот это чистейшая утопия.
Конкретно, с чем не согласен?

а почему бы не согласиться с Туристом в части стремлений?

Стремления поддерживать аренду?
Никогда!:D

ведь я так понимаю, что его призыв-надежда (в виде тезисов) на "светлое будущее" это как раз то, к чему надо стремиться.

Мы уже строили "светлое будущее" - оказалось все, вместе с фундаментом, - утопией!

суть моего призыва - конструктивное сотрудничество, а не противостояние друг другу.

Пока мнет обьединяющих начал, и не только у меня. Посмотри на результаты голосования.

повторяюсь...
не надо стремиться кардинально изменить этот мир (читай - действующее законодательство).
не легче ли попытаться привести в соответствие?

Нихренанепонял...
КАК??? можно привести в соответствие и с чем??? действующее законодательство без его замены или радикальных изменений?

самое больше, что можно попытаться сделать на сегодняшний день - это побороться против промлова (ИМХО).

Что большинство и делает. Некоторое, (см. на голосование, -"за")

на сегодняшний день, контролирующие органы не в состоянии внепланово проверить арендатора... закон не позволяет.

Позволяет!
Почитай статью про Светлогорского арендатора.
В своем пруду ловил свою рыбу и в суд заперли.
Я уею и с этих "проверяющих" да и судейских сук, - тоже.
Твои надежды на доброго барина и толковый закон, - тоже утопия!

отсюда и призыв - почаще теребить своими звонками тех, "когонадо" в случаях обнаружения нарушений со стороны ахрендаторов.

Звони!
На Припяти Бамбиза устроил форменный разбой.
Лед сойдет, покажу как ловят рыбу неводом в запрет, на нерестилищах.

И если так дела пойдут и дальше, то не хочу быть пророком, но пройдет еще год-два, и большинство рыболовов просто плюнет на все правила, запреты, ограничения, свою рыбацкую совесть.
Благо, государство личным примером показывает, что все можно.
Прокомментировать:
Участник мААленький ответил

17.02.2010, 11:38
869

снова ветка превращается в мини-ринг...

Дзед, со всем уважением, но не могу согласиться с тобой.
заметь, не оспаривать мнение, а просто выразить суждение.
ты "слишком реалист" и, отчасти, пессимист.
а почему бы не согласиться с Туристом в части стремлений?
ведь я так понимаю, что его призыв-надежда (в виде тезисов) на "светлое будущее" это как раз то, к чему надо стремиться.
суть моего призыва - конструктивное сотрудничество, а не противостояние друг другу.
искренне надеюсь на понимание.

повторяюсь...
не надо стремиться кардинально изменить этот мир (читай - действующее законодательство).
не легче ли попытаться привести в соответствие?
самое больше, что можно попытаться сделать на сегодняшний день - это побороться против промлова (ИМХО).

на сегодняшний день, контролирующие органы не в состоянии внепланово проверить арендатора... закон не позволяет.
отсюда и призыв - почаще теребить своими звонками тех, "когонадо" в случаях обнаружения нарушений со стороны ахрендаторов.

_____________________
ну, за реальность...
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

17.02.2010, 11:25
Дзед, на твои ссылки, дам другие.

чистая вода и чистый берег - полная безнаказанность и вседозволенность для людей, посещающих водоемы с целью рыбалки и отдыха. Примеры - вся Беларусь.

крупная и разнообразная рыба в воде - осталась только выборочно в крупных водоемах и в самых "глухих" уголках, которых становится все меньше. Совершенно недоступна для большей части рыболовов, которые не имеют много времени для рыбалки или современных, дорогостоящих снастей, особенно для начинающих рыболовов, детей и пенсионеров.

доступность водоемов подавляющее большинство водоемов в республике либо бесплатно либо доступно для рыбалки за символическую плату.

социальные цены на рыбную ловлю практически везде. Пример с Бамбизой только подчеркивает исключение из Правила.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

17.02.2010, 10:45
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Благородная борьба с арендаторами не должна перечеркнуть главные приоритеты, вокруг которых должны сплотиться честные рыболовы:

- чистая вода и чистый берег
- крупная и разнообразная рыба в воде
- доступность водоемов
- социальные цены на рыбную ловлю

Немного, но достаточно.

чистая вода и чистый берег - что то не стали чистыми вода берега Припяти при Бамбизе.
крупная и разнообразная рыба в воде - крупной рыбы там же становится катострофически меньше. О разнообразии... Где чехонь в Припяти, где раки?
доступность водоемов - для подавляющего большинства 50 000 руб в сутки делает это водоемы недоступными. Таким образом, арендованные водоемы становятся доступными исключительно для небольшой кучки нуворишей.
социальные цены на рыбную ловлю - 50 000 руб, - это "социальная" цена за право только подьехать на берег и то без дороги?
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

17.02.2010, 10:29
В то же время, на мой взгляд, точка приложения усилий направлена в диаметрально противоположную сторону от интересов рыболовов.

Дзед, я уже не маленький мальчик и прекрасно понимаю, что на сегодняшний день рыболовами себя называют одновременно и добропорядочные, честные люди, и коррумпированные чиновники, и неплательщики алиментов, и хапуги (под маской "простых рыбарей"), а еще больше не определившихся до конца людей, которые готовы примкнуть к любому мнению, которое им покажется выгодным для себя.

Благородная борьба с арендаторами не должна перечеркнуть главные приоритеты, вокруг которых должны сплотиться честные рыболовы:

- чистая вода и чистый берег
- крупная и разнообразная рыба в воде
- доступность водоемов
- социальные цены на рыбную ловлю

Немного, но достаточно.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

16.02.2010, 22:27
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Дзед, я искренне надеюсь, что моральным уродам, которые гадят каждый год на Дубровском, как только чуть потеплеет, твои услуги адвоката очень пригодятся.

Сегодня услуги адвоката в первую очередь необходимы законопослушным рыболовам, т.к. попраны их права на рыбалку.
Моральные уроды - в большинстве своем не являются рыболовами и мной не рассматриваются как обьект для защиты.
Конечно, лично у меня, вызывает уважение твое упорство в отстаивании собственной точки зрения.
В то же время, на мой взгляд, точка приложения усилий направлена в диаметрально противоположную сторону от интересов рыболовов.
Прокомментировать:
Участник dima-tut ответил

16.02.2010, 22:27
Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Какая- какая . Баблишко капает в казну. Приезжают по выходным, когда не надо дорогу в аэропорт охранять, и пишут, пишут... На организованой стоянке арендатора писать явно не смогут.

Так пускай на Петровичи едут и пишут, пишут. :D. Только чего то не едут, видать бабла в казне много:o
Прокомментировать:
Участник Netsky® ответил

16.02.2010, 22:24
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

арендатору придется из своего кармана штрафы платить, если он не обеспечит чистоту и порядок на водоеме.

доказывай :)
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

16.02.2010, 22:16
Какая- какая . Баблишко капает в казну. Приезжают по выходным, когда не надо дорогу в аэропорт охранять, и пишут, пишут... На организованой стоянке арендатора писать явно не смогут.
Прокомментировать:
Участник Azyrynga ответил

16.02.2010, 21:58
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

А с того, что арендатору придется из своего кармана штрафы платить, если он не обеспечит чистоту и порядок на водоеме.

А милиции какая с того печаль?
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

16.02.2010, 20:42
Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

#1118
документ покаж, где такое записано.
Или это тоже демагогическое предположение, не являющееся фактом?

А в документах про дубровское - про промлов есть, про зарыбление - нет.

Про "аукцион не сотоялся есть", про "опубликовать объявление об аукционе" - нет.

и т.д.

Естественно, демагогическое, пока не доказано обратное.

Звучит так, как если бы ты сказал: Докажи, что ты не козел. И справку предъяви!8-)

Стиль всех демагогов один и тот же: Я сказал - это факт. А если не согласен - докажи обратное.

На самом деле, обязанность доказывания лежит на том, кто сделал утверждение.:cool:
Прокомментировать: