Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**Филин** · 08.04.2010, 21:26

Сообщение от Vladimir Savenko Посмотреть сообщение

Берут (пруды, кстати тоже разные бывают). Лично знаком с такими людьми. Запретить? Отобрать? В который раз повторюсь - формулировка опроса смешала всех в одну кучу. Лес рубят - щепки летят.

Берут,ясный перец ,что будут брать,но смотря что

.У меня, да и многих здесь присутствующих ,слово аренда вызывает какое-то неприятное чувство, так как за последние годы,скажу сразу,что не все,но большая часть арендаторов брала водоём или часть реки в аренду ,только для быстрого обогащения ,водоём выбивался за два-три года,при этом фактически ничего не вкладывалось,потом водоём отдавали обратно или их лишали лицензии.На сколько я помню,может и ошибаюсь,но лет так 5-7 назад ,водоём можно было взять в аренду за 100 баков;)

**T.Rex** · 08.04.2010, 21:26

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Аквакультура -это товарное выращивание рыбы.Причем здесь аренда для любительского рыболовства?

Проект федерального закона "Об аквакультуре"

Настоящий Федеральный закон определяет аквакультуру (рыбоводство) как вид деятельности, включающий в себя рыбоводство в целях воспроизводства водных биоресурсов, промысловое, сельскохозяйственное, товарное, прудовое, индустриальное и рекреационное рыбоводство, полномочия органов государственной власти в области аквакультуры, а также устанавливает правовую основу этого вида деятельности и принципы реализации государственной политики, направленной на развитие аквакультуры и увеличение объемов производства ее продукции.

Может какие знакомые слова найдешь, типа, "рекреационное рыбоводство", "воспроизводства водных биоресурсов"...

**Е.К.** · 08.04.2010, 21:37

Сообщение от T.Rex Посмотреть сообщение

Может какие знакомые слова найдешь, типа, "рекреационное рыбоводство", ...

Это как? Отдых выращивая рыбу?Трудности перевода? 2500 против 50 000 в Гугле.
Объясни ,раз тебе все слова знакомы,какой вред от водоемов для любительской рыбалки?

**Турист** · 08.04.2010, 21:46

Е.К.

Я думаю, что в законе понятие "аквакультуры" разжевано "понятнее некуда". Чтобы ловить рыбу, надо ее воспроизводить. А кто ее вылавливает, арендатор, промысловик или любитель значения не имеет. Принцип "взял из водоема - отдал водоему".

**Е.К.** · 08.04.2010, 21:57

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Е.К.

Я думаю, что в законе понятие "аквакультуры" разжевано "понятнее некуда". Чтобы ловить рыбу, надо ее воспроизводить. А кто ее вылавливает, арендатор, промысловик или любитель значения не имеет. Принцип "взял из водоема - отдал водоему".

Ну это ты сам придумал.
Не надо ничего воспризводить,особенно карпами.Не мешай-те разводиться рыбе и все будет добра. Много ты навоспроизводишь лещей,язей,голавлей,окуней,линей,судаков наконец?
Щука -это пока высшее достижение отечественного воспроизводства,так что не будем мешать наших мух,с их,буржуазными котлетами.

**Турист** · 08.04.2010, 22:20

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Ну это ты сам придумал.
Не надо ничего воспризводить,особенно карпами.Не мешай-те разводиться рыбе и все будет добра. Много ты навоспроизводишь лещей,язей,голавлей,окуней,линей,судаков наконец?
Щука -это пока высшее достижение отечественного воспроизводства,так что не будем мешать наших мух,с их,буржуазными котлетами.

Это не я придумал. Это ты придумал, что можно брать без меры и ничего не давать взамен. Почитай иноземные сайты, там основная проблема, которую обсуждают сегодня рыболовы-любители - это проблема перелова и как с ним бороться.

Вылови хищника в водоеме, моментально воспроизведется море мелкой рыбы. Ты такого эффекта хочешь?

В Беларуси, к сожалению, уловы рыболовов не фиксируются. Но фиксируются они в других странах.

Такой пример. На реке Варта в Познани зафиксированы результаты рыбалки 2585 рыболовов. Каждый из них поймал по 2 657 грамм рыбы в среднем за одну рыбалку (3 часа ловли). Очень приличный результат, особенно если учитывать, что уловы эти сделаны на соревнованиях, и участники друг другу мешают во время ловли.

http://www.wccp.pl/msp_lowisko.php

Всего рыболовы выловили 6 895 кг рыбы. Это далеко не весь улов, а только выборочная статистика с соревнований, которая показывает, что на поплавочные удочки рыболовы ловят не хуже промысловиков. Особенно, когда есть рыба. :)

Поляки пойманную рыбу выпускали. Такая у них аквакультура. :) Но если бы забрать всю выловленную рыбу, то думаю, что пару сезонов и река Варта ничем бы не отличалась от нашей Восточной Березины, где средний улов ..... не знаю, не буду врать, но уж не польский, это точно. Да и средний размер рыбы, пойманной в В.Березине и в Варте будет сильно отличаться.

Поэтому я считаю, и слава богу, что не одинок в своем мнении, что рыбы много не там, где ее не ловят, а там где ее своевременно воспроизводят в нужных количествах. Это касается в равной степени и прудов, и больших водоемов.

**Е.К.** · 08.04.2010, 22:26

Это лишь говорит о вреде рыболовных соревнований в конце концов:) В обычных условиях столько рыбы любители ловили бы пол-года. А так ради развития спорта навязывается мнение,что рыбу надо отпускать.
И главное ты не сказал-нет у нас возможности восспроизводить хищника,кроме щуки.Которая,по правде говоря,и сама отлично размножается почти везде,где нет сброса воды в нерест.

**Турист** · 08.04.2010, 22:44

И главное ты не сказал-нет у нас возможности восспроизводить хищника,кроме щуки.Которая,по правде говоря,и сама отлично размножается почти везде,где нет сброса воды в нерест.

Интересно, где я такое сказал? Даже и не думал. :)
А где у нас щука хорошо размножается? Я не знаю ни одного водохранилища, которое было бы построено для любительского лова рыбы, включая Минское Море. Ты, правда, вписал в цели его постройки "для отдыха людей", но источник забыл при этом указать. :) А Заславское водохранилище было построено как гидротехническое сооружение. Соответственно, когда у щуки нерест, уровень там никто не держит и это вполне объяснимо, почему такое происходит. У Минскводоканала совсем другие задача, нежели у рыболовов. И не всегда две хорошие цели можно совместить.

Это лишь говорит о вреде рыболовных соревнований в конце концов В обычных условиях столько рыбы любители ловили бы пол-года. А так ради развития спорта навязывается мнение,что рыбу надо отпускать.

Концы бывают разные, Женя. В числе рыболов, которые участвовали в соревнованиях, были и маленькие дети от 6 лет и женщины, далеко не все профессионалы. :) В Польше рыболовный спорт у людей уже в крови, так как культивируется долгое время.

Так что не надо обижать наших рыболовов-любителей. Они ловят не хуже польских женщин. :)

И с последней твоей фразой тоже не могу не поспорить. Мнение о том, что рыбу надо отпускать, людям не навязывается. Сознательные рыболовы сами приходят к мысли, что надо ограничивать потребление и заниматься воспроизводством. Такой подход является залогом успешной рыбалки на водоеме.

**Е.К.** · 08.04.2010, 22:55

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

о надо ограничивать потребление и заниматься воспроизводством. Такой подход является залогом успешной рыбалки на водоеме.

Повторю 3-ий раз! Какую рыбу,кроме карпа,карася,амура и щуку ты сможешь воспроизвести в стране?

**Netsky®** · 08.04.2010, 22:58

о.к. 2585 рыболовов = 6,85 тонн рыбы.

сколько бы выловили 2585 промысловиков мне даже страшно представить.

В Беларуси где-то 280 лицензий на промлов, предположим в каждой бригаде 5-6 человек (часто меньше) = до 1500 промысловиков = 800 тонн рыбы, "которая не ловится:D". Это не считая не вписанной в тоневые журналы т.е. проданной налево и отправленной на стол нужным людям, возможно стоит добавить еще 800 тонн.

Аргументы Туриста критики не выдержали. И складывается впечатление, что ему известна "секретная методика Минстата" согласно которой у всех любителей в стране "чорныя камни" на каждой рыбалке.

**Турист** · 08.04.2010, 23:04

Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

о.к. 2585 рыболовов = 6,85 тонн рыбы.

сколько бы выловили 2585 промысловиков мне даже страшно представить.

В Беларуси где-то 280 лицензий на промлов, предположим в каждой бригаде 5-6 человек (часто меньше) = до 1500 промысловиков = 800 тонн рыбы, которая не ловится:D. Это не считая не вписанной в тоневые журналы т.е. проданной налево и отправленной на стол нужным людям, возможно стоит добавить еще 800 тонн.

Аргументы Туриста критики не выдержали. И складывается впечатление, что ему известна "секретная методика Минстата" согласно которой у всех любителей в стране чорныя камни на каждой рыбалке.

Аргументы Туриста критику выдержат и не такую страшную как критика Netsky. :)

Почти 7 тонн рыбы выловлено рыболовами за каких-нибудь 250 часов ловли на одном водоеме. В год, я думаю, выловлено там несколько десятков тонн (и это только на одном небольшом участке реки).

Приведенный пример показывает, что вылов рыбы любителями являются существенным фактором, влияющим на экологию водоемов. И если пустить это на самотек, то не понадобятся арендаторы с промысловиками, чтобы угробить любой водоем с течением времени. :cool:

В данном вопросе глупо доказывать, что вреднее, 100 тонн рыбы, выловленной арендатором или 100 тонн рыбы, выловленной рыболовами-любителями. И одно, и второе может быть одинаково плохо с точки зрения перспектив дальнейшей рыбалки на этом водоеме.

Убираем плакаты с лозунгами и изучаем понятие "аквакультура". :)

**Netsky®** · 08.04.2010, 23:05

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

У Минскводоканала совсем другие задача, нежели у рыболовов. И не всегда две хорошие цели можно совместить.

Нужно хотя бы стараться это сделать. Когда возможно, когда это не грозит городу катаклизмом:)

**Турист** · 08.04.2010, 23:11

Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

Нужно хотя бы стараться это сделать. Когда возможно, когда это не грозит городу катаклизмом:)

Стараться, нужно. С этим не поспоришь. Это гораздо более дешевый способ, чем зарыбление.

**Netsky®** · 08.04.2010, 23:13

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

угробить любой водоем с течением времени.

а угробить водоем быстро и эффективно можно спустив навоз с ближайшей фермы или очистных или слив цистерну с аммиаком. Смотри шире:D

а эффективной альтернативой зарыблению щукой может стать установление на нуждающихся в этом водоемах зон покоя с запретом на 2-3 года ловли на живцовые и спиннинговые снасти. Думаю спиннингуи и ставочники переживут, если в стране несколько десятков водоемов будут находится "под парами";)

**Е.К.** · 08.04.2010, 23:14

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Приведенный пример показывает, что вылов рыбы любителями являются существенным фактором,

Пошла путаница в показаниях:) Какие же это любители? Это отъявленные спортсмены выловили тонны рыбы.Любитель не так целеустремлен на результат,да и вообще для него важен процесс!

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: