Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 126 176 216 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 236 276 326 337 template Следующая
 
  • Страница из 337
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

    Dain
    Валера, всё это мы уже проходили. Ты обрати внимание, что в новой редакции правил рыболовства вдруг появились пункты о рыболовных угодьях, предоставленных в аренду или безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь. Понятно, что синекура для приближенных, потому что проверить доходность и прочая реально невозможно. Мол, берите, что сможете...
    А вот пункт 101 оставляет некоторые возможности опосредованного контроля со стороны рыболовной общественности:
    "...Цены на путевки на платное любительское рыболовство формируются с учетом законодательства о ценообразовании." А там правила достаточно жёсткие.
    1,542
    Я против аренды водоемов.
    93.71%
    1445
    Я за аренду водоемов.
    6.29%
    97
    Метки: Нет
  • #3377
    Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
    цели создания:
    Дуброускае вадасховiшча. Створана ў 1983 г. для арашэння зямель, воднага добраўпарадкавання прылеглых вёсак, адпачынку. Энциклопедия "Блакiтны Скарб Беларусi".
    Любительское рыболовство попадает в цель "отдых", но далеко не полностью ее закрывает.
    хорошо, отдыхающие, в отличии от рыболова , 100 проц попадает под отдых, но они не платят на арендованных водоемах . Ни 4 ни 50 тыр. в отл. от рыболовов. нонсенс
    "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
    Василь Быков.
    1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

    Комментарий

    • #3378
      Сообщение от вован д Посмотреть сообщение
      хорошо, отдыхающие, в отличии от рыболова , 100 проц попадает под отдых, но они не платят на арендованных водоемах . Ни 4 ни 50 тыр. в отл. от рыболовов. нонсенс
      Временно, Володя, временно. Приучат рыболовов к платной рыбалке, возьмуться за отдыхающе - загорающих. Ты сомневаешься? Кто-нибудь сомневается?
      Минский карповый клуб.

      Комментарий

      • #3379
        Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
        а обозначить реальные интересы рыболовов-любителей и учесть их наряду с интересами других природопользователей.
        Реальные интересы рыболовов обозначены, просто председатель с ними не согласен.

        А про всех природопользователей - он мощно задвинул, пора переименовать БРИК в КП (Клуб природопользователей) - точнее будет.

        Если хто претендует на руководство организацией рыболовов - должен зубами за их интересы драться.

        Мелиораторов-энергетиков-коммунальщиков-аграриев-арендаторов итак есть кому лоббировать. Турист, хто их них ты будешь такой?

        К тому же не надо демонизировать чиновников. Среди них очень много грамотных и умных людей, которые нас поддерживают. Не всегда открыто, но поддерживают.
        Надо полагать, взамен нехта интересы всех пользователей пытается увязать?
        Последний раз редактировалось Netsky®; 16.04.2010, 01:32.

        Комментарий

        • #3380
          Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
          Отвечу прямо: НАДО УБИРАТЬ МУСОР, а не бороться с арендатором.
          Потому что главная задача - это чистый берег и чистый водоем, а не борьба с союзниками. А арендатор в этой ситуации является союзником рыболова.
          Понравилось главная задача!:D
          1. Чистый от мусора берег!
          2. Чистый от рыбы водоем!

          И нахрена нам такие союзники?:D
          Последний раз редактировалось UGO; 16.04.2010, 10:41.
          Умных много, смелых мало...

          Комментарий

          • #3381
            Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
            Реальные интересы рыболовов обозначены, просто председатель с ними не согласен.

            А про всех природопользователей - он мощно задвинул, пора переименовать БРИК в КП (Клуб природопользователей) - точнее будет.

            Если хто претендует на руководство организацией рыболовов - должен зубами за их интересы драться.

            Мелиораторов-энергетиков-коммунальщиков-аграриев-арендаторов итак есть кому лоббировать. Турист, хто их них ты будешь такой?


            Надо полагать, взамен нехта интересы всех пользователей пытается увязать?
            Ай-яй-яй, товарищ Netsky. Как нехорошо!!!

            Реально Председатель БРИК не разделяет популистские и фальшивые лозунги, которые проталкивает тов.Netsky.

            Не надо их выдавать за чаяния всех рыболовов.

            Что касается учета мнений рыболовов, состоящих в нашей общественной организации, то как раз таки они учитываются. Здесь я тебя за руку поймал на вранье. :cool:

            18 апреля на общем Собрании ОО будет принята резолюция об отношении ОО БРИК к аренде водоемов. Принята демократическим путем и общим голосованием. Так что. Пиши исчо. Бумага все стерпит.


            А это откуда?
            Чистый от рыбы водоем!
            Не вяжется образ народного героя с откровенным враньем.
            Последний раз редактировалось UGO; 16.04.2010, 10:42.
            Неважно где рыбачить, важно с кем

            Комментарий

            • #3382
              Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
              Государство надо убедить,что рыболовы самые массовые и приоритетные пользователи.
              to all
              Наверное, не умею искать. Ткните, пожалуйста, носом в ссылку на какой-нибудь подсчет (определение) количества рыболовов-любителей в РБ
              Удачи!

              Комментарий

              • #3383
                Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
                18 апреля на общем Собрании ОО будет принята резолюция об отношении ОО БРИК к аренде водоемов.
                ай-яй-яй и полгода не прошло, как позиция определена будет, а СБ пишет, что поправки, разрешающие "традиционные" снасти приняты будут. Значит ли это, что и Турист, и СБ уже знают,что будет?:)

                но это не будет позицией рыболовов, что бы ни было там записано, это будет позиция кружка из 100 чел. максимум, а отняв непроголосовавших и несогласных - и того меньше.

                Тем не менее с интересом резолюцию почитаю:)

                --------------
                Турист, поздравляю с новым любимым словом. Раньше у тебя все были "провокаторы", теперь "вруны". Сам то хто будешь?
                Последний раз редактировалось Netsky®; 16.04.2010, 12:00.

                Комментарий

                • #3384
                  Netsky, вывод о том, что твое личное мнение выше мнения "кружка из 100 рыболовов", поразителен.

                  Как впрочем и другие. При чем тут "традиционные снасти" к этой ветке?
                  При чем тут СБ?

                  Извини, на "вождя" рыболовов ты не тянешь. Очень тебе мешают личные амбиции.
                  Неважно где рыбачить, важно с кем

                  Комментарий

                  • #3385
                    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
                    18 апреля на общем Собрании ОО будет принята резолюция об отношении ОО БРИК к аренде водоемов. Принята демократическим путем и общим голосованием.
                    Я не знаю, какое решение будет принято собранием, ничуть не сомневаюсь в его правомочности, нет так же сомнений в демократических принципах его проведения и особенно подсчета голосящих, но то, что 100 самоназванных членами человек принимают решение, касающеееся многих тысяч рыболовов, - считаю неправильным.
                    Может есть смысл подумать о делегировании полномочий членам ОО рыболовами?
                    Любой желающий выбирает из числа членов ОО своего делегата и отдает свой голос. При проведении голосования, член ОО имеет оперирует полученными голосами. Такая система позволила бы действительно эффективно и справедливо защишать интересы рыболовов.
                    Существующая практика, когда ОО делает заявления и выносит предложения, касающиеся всех рыболовов даже от имении ОО, - это обман, т.к. гос. органы принимают это за солидарную позицию подавляющего большинства рыболовов, не зная и не подозревая того, что это решение всего лишь 100 человек.
                    Умных много, смелых мало...

                    Комментарий

                    • #3386
                      Дзед.

                      Вот опять ты пишешь неправду.

                      ОО "БРИК" никаких решений, "касающихся многих тысяч рыболовов" не принимает. Мы принимаем решения внутри общественного объединения, которые в соответствии с уставом общественного объединения направлены на защиту интересов членов ОО "БРИК".

                      Решения, "касающиеся многих тысяч рыболовов" принимают те, кто уполномочен это делать: Президент Республики Беларусь, Совет Министров Республики Беларусь.

                      Не понял, где ты увидел обман. Гос.органы читают все предложения, которые им поступают. Пиши в госорганы, прочитают и твои мысли. Доказывай, что твои мысли более правильные и ближе к истине. Если наши предложения для гос.органов являются авторитетными - так это не наша вина, а наша заслуга. Значит, предложения эти продуманы и изложены правильно. И немудрено, потому что они идут не от одного лица, а обсуждались коллективом рыболовов.

                      Что касается "солидарной позиции подавляющего большинства рыболовов", то допускаю, что по каким-то пунктам такая позиция может существовать. Но во многих случаях рыболовы думают и поступают по разному, не нужно никого идеализировать или демонизировать. У каждого рыболова свой уровень образования, культуры, материального достатка, проникновения в рыбалку. Соответственно и интересы разные.
                      Представлять рыболовов-любителей единым сообществом может только тот, кто не общается с людьми.

                      Если ОО БРИК будут необходимы дополнительные голоса рыболовов в поддержку наших предложений, то мы знаем как это сделать. Мы провели акцию "НЕТ СЕТЯМ" и проведем любую другую акцию по сбору подписей, если это будет нужно. Тогда это будет не решение 100 человек. Но прежде чем проводить какую-либо акцию мы ее должны обсудить внутри общественного объединения, выработать общее мнение и определить цель.

                      Я думаю, что тебе не нужно объяснять разницу между "общественным мнением" и "мнением толпы"? Толпа легко объединяется при наличии общего врага (мнимого или действительного), но ничего созидательного сделать не в состоянии. Общественное мнение - это уже более высокий уровень выработки решений. Оно подразумевает информированность людей, дискуссию, определение общих целей, постановку задач и определение способов их достижения.

                      Если б ты знал, как не хочется отвечать здесь на глупые нападки одиозных личностей и придуманные обвинения. Но приходится. Потому что промолчишь, потом чужие, лживые утверждения будут цитировать и воспроизводить как доказанный факт.
                      Неважно где рыбачить, важно с кем

                      Комментарий

                      • #3387
                        Турист, ты меня "демонизируешь":D, патамушта - даже не сомневаюсь, что ты самый правдивый, самый умный, самый предводительный предводитель, нет не толпы, а общественного мнения.

                        Предлагаю поставить Туристу памятник при жизни. И не только в Минске, но и в каждом райцентре у исполкома, школы. Сложить в его честь стишки и песни, назвать его именем юрлица арендуюшие реки и озера. Человек, нарисовавший светлое будущее и свято верящий в нарисованное этого заслуживает.

                        Можа успакоицца наконец:)
                        Последний раз редактировалось Netsky®; 16.04.2010, 15:34.

                        Комментарий

                        • #3388
                          Netsky, возьми бесплатный совет, хоть и не дружеский. Не трать свое время и трафик на борьбу с ОО "БРИК", а трать его на борьбу с теми арендаторами, которые не выполняют условий договора аренды.

                          Никто тебе слова плохого не скажет, а только поддержим. Зуб даю.
                          Неважно где рыбачить, важно с кем

                          Комментарий

                          • #3389
                            Netsky®
                            может уже и прозвучало от тебя, но все же вопрос-
                            какие предлагаешь способы и методы для решения вопросов аренды, фишкарты и тд в твоем понимании?

                            Комментарий

                            • #3390
                              Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
                              Дзед.

                              Вот опять ты пишешь неправду..
                              Я написал лишь предложение.
                              Не надо обижаться.


                              ОО "БРИК" никаких решений, "касающихся многих тысяч рыболовов" не принимает. Мы принимаем решения внутри общественного объединения, которые в соответствии с уставом общественного объединения направлены на защиту интересов членов ОО "БРИК".
                              Все верно.
                              Так я хотел бы, что бы ОО и мои интересы защищало, а не только членов Брик.
                              В этом и была суть предложения.

                              Решения, "касающиеся многих тысяч рыболовов" принимают те, кто уполномочен это делать: Президент Республики Беларусь, Совет Министров Республики Беларусь.
                              Это я знаю.
                              Не понял, где ты увидел обман. Гос.органы читают все предложения, которые им поступают. Значит, предложения эти продуманы и изложены правильно. И немудрено, потому что они идут не от одного лица, а обсуждались коллективом рыболовов.
                              Обман я увидел в том, что решение ОО подается в гос органы, как концентрат пожеланий всех рыболовов.
                              К тебе никаких претензий нет. С твоей стороны, - все честно.
                              Если наши предложения для гос.органов являются авторитетными - так это не наша вина, а наша заслуга.
                              Совершенно верно.

                              Что касается "солидарной позиции подавляющего большинства рыболовов", то допускаю, что по каким-то пунктам такая позиция может существовать. Но во многих случаях рыболовы думают и поступают по разному, не нужно никого идеализировать или демонизировать. У каждого рыболова свой уровень образования, культуры, материального достатка, проникновения в рыбалку. Соответственно и интересы разные.
                              Представлять рыболовов-любителей единым сообществом может только тот, кто не общается с людьми.
                              Т.е. ты ставишь под сомнение результаты референдумов и выборов?
                              Там тоже принимают участие разные люди, но учитывается мнение всех.

                              Если ОО БРИК будут необходимы дополнительные голоса рыболовов в поддержку наших предложений, то мы знаем как это сделать.
                              А как быть рыболовам, если у их мнение противоположно предложениям ОО? В этом то и суть моего предложения.
                              Пойми правильно.
                              Это не в пику ОО, а наоборот, в поддержку.
                              В этом случае ты всегда можешь смело написать в Сов. Мин, что это мнение (предложение) не только членов ОО, в ВСЕХ рыболовов Беларуси, которые тебе делегировали полномочия, от имени которых ты и выступаешь.

                              Мы провели акцию "НЕТ СЕТЯМ" и проведем любую другую акцию по сбору подписей, если это будет нужно. Тогда это будет не решение 100 человек. Но прежде чем проводить какую-либо акцию мы ее должны обсудить внутри общественного объединения, выработать общее мнение и определить цель.
                              Вот подписи ставок, - это была чья инициатива?
                              Если решение общего собрания ОО, то оно идет вразрез пожеланиям большинства рыболовов.
                              Предлагаемая мной система смогла бы исключить такие случаи. Решение принималось бы на основании голосов рыболовов, а меньшинство - просто обязано было бы исполнять решение большинства.

                              Я думаю, что тебе не нужно объяснять разницу между "общественным мнением" и "мнением толпы"? Толпа легко объединяется при наличии общего врага (мнимого или действительного), но ничего созидательного сделать не в состоянии.
                              Не нужно.
                              Приходилось в свое время даже прослушать курс лекций "Психология толпы".

                              Общественное мнение - это уже более высокий уровень выработки решений. Оно подразумевает информированность людей, дискуссию, определение общих целей, постановку задач и определение способов их достижения.
                              Совсем не так...
                              Оно подразумевает всего лишь сбор сведений о точке зрения разных социальных групп населения по какой-либо проблеме.
                              А информирование, дискуссии, определение целей, постановка задач, определение способов их достижения, - это уже винегрет из пропогандонства и административно-командного управления.

                              Если б ты знал, как не хочется отвечать здесь на глупые нападки одиозных личностей и придуманные обвинения. Но приходится. Потому что промолчишь, потом чужие, лживые утверждения будут цитировать и воспроизводить как доказанный факт.
                              Охотно верю.
                              Но, - придется.:D
                              Одел хомут, - тяни оглобли.
                              Иначе бизуна получишь!:mrgreen:
                              Умных много, смелых мало...

                              Комментарий

                              • #3391
                                Вот подписи ставок, - это была чья инициатива?
                                Если решение общего собрания ОО, то оно идет вразрез пожеланиям большинства рыболовов.
                                Предлагаемая мной система смогла бы исключить такие случаи. Решение принималось бы на основании голосов рыболовов, а меньшинство - просто обязано было бы исполнять решение большинства.
                                Дед, это не система, это - нидачегонедоговоришься. Да и ты сам говоришь
                                А как быть рыболовам, если у их мнение противоположно предложениям ОО?
                                а потом
                                Решение принималось бы на основании голосов рыболовов, а меньшинство - просто обязано было бы исполнять решение большинства
                                так как быть?
                                Ты думаешь угодить всем? Или большенству? А если большенство, например, те кто вообще никогда не соблюдает нормы вылова (смотри голосование по норме вылова), будет за превышение? Че делать?

                                Да и сколько можно говорить про инциативы от ОО про подпись?
                                Если кто это докажет- ставлю ГЛ, есть кому ответить?:)

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 126 176 216 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 236 276 326 337 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X