Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 14 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 34 74 124 337 template Следующая
 
  • Страница из 337
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

    Dain
    Валера, всё это мы уже проходили. Ты обрати внимание, что в новой редакции правил рыболовства вдруг появились пункты о рыболовных угодьях, предоставленных в аренду или безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь. Понятно, что синекура для приближенных, потому что проверить доходность и прочая реально невозможно. Мол, берите, что сможете...
    А вот пункт 101 оставляет некоторые возможности опосредованного контроля со стороны рыболовной общественности:
    "...Цены на путевки на платное любительское рыболовство формируются с учетом законодательства о ценообразовании." А там правила достаточно жёсткие.
    1,542
    Я против аренды водоемов.
    93.71%
    1445
    Я за аренду водоемов.
    6.29%
    97
    Метки: Нет
  • #347
    Почему мы смотрим на то как в Европе...у нас другая страна...другой менталитет...давайте лучше посмотрим что делается в России...кто знает...
    дважды два-четыре,оптом-три,по безналу-пять

    Комментарий

    • #348
      Don
      когды мы проталкивали правила в министрествах, почему с нами разговаривали, прислушивалсь? Потому что мы в неком роде стали специалистами в этих вопросах (исключительно благодаря нашему хобби и небезразличию к тому как будет), потому что мы ВЛАДЕЛИ информацией по многим вопросам касающихся правил рыболовства, именно любительского, потому как разбираемся во многих ньюансах рыболовной тематике. Нас слушали, мы доказывали. Но мы "не лезли" в правила по промысловому рыболовству, почти "не лезли" в аренду и тд, и согласись не потому что это якобы нас не касалось, а потому что мы не специалисты в этих вопросах и у нас не было никакой информации, только одни эмоции.
      Имеешь информацию, имеешь очень многое, другой вопрос как ей распорядиться и распорядиться ли вообще, но это нужно знать и не на уровни поверхностных знаний или эмоциональных реплик, а гораздо глубже и в тоже время шире.
      И "борьба" с арендаторами или не борьба с моей точки зрения должна быть обусловлена и подкреплена соответсвующими данными.
      Вот допустим, собрались и пошли в тот же Минселхозпрод, говорим- мы против аренды!!! И начиная с 12 века рассказываем про то как наши предки хранили наше достояние. Приводим домыслы про разные корзины, что слева что справа и побольшому счету выложить больше ничего не будет, одни эмоции, а где цифры? Где факты? Где хоть мало мала какая нибудь информация о деятельности наших арендаторов за прошлый год? У них есть, у нас нет....
      Эт тебе не ставки до 5шт снизить:-).
      Смотри какой классный пример по латышам- ставки запрещены, ценные виды рыб по штукам!!!! а крючков сколько? Но для нас же это плохо:-)
      Последний раз редактировалось AN; 11.01.2008, 16:19.

      Комментарий

      • #349
        AN
        Рассуждая и доказывая бесполезность аренды ты однозначно признаешь её существование и необходимость, а я её ОТРИЦАЮ полностью. Прикинь, ради прикола, скока кв.км площадь всей Беларусии? делим на население 10 млн. каждый берет себе положенный кусок, хочу пушчУ, а хачу - НЕ из врЭднасци. Потом я или исчо кто, пересчитает стоимость аренды 1 га, умножит на площадь всей Беларуси, уплатит на пару лет и все нафик отседова? нет, надо иной раз провести гиперболу, чтоб увидеть мысль...
        ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
         С уважением, Δοη™

        Комментарий

        • #350
          Мне кажется, мы решаем вопрос не с того конца. Дебаты - дебатами, а разговора по существу неполучается. Давайте немного почитаем, перелопатим, все взвесим и посуществу начнем разговор. Для начала несколько статей, попозже (возможно в выходной еще поищу) . Из каждой статьи малек инфы можно получить, а потом ссумировав может и получим результат. Ну а теперь кто заинтересован - читаем :http://21.by/papers?id=41662 , http://www.agrobel.by/?q=ru/node/4538/print ,http://www.belgazeta.by/20040315.10/320011512 . Последняя статья хоть и старовата, но проблема таже.
          Хлопцы, у Вас не клюе ? Так звоните! , velcom 44-7482239, лайф 29-7036821

          Комментарий

          • #351
            Don
            дык я не запрещаю пользоваться всем.....не вапрос.....есть тариф-рыбачь....
            не можешь-плотить...если ты нормальный человек....да...господи...иди ты рыбачь в свое удовольствие...только вот за рыбку заплати.....я же ее растил...кормил...покупал...и т.д...
            Жизнь надо прожить так, чтобы голуби, пролетая над твоим памятником, терпели из уважения.:cool:

            Комментарий

            • #352
              Биг-Мен. Я скорее соглашусь с Доном, чем с тобой. Да, я не против организации "культурной" рыбалки, но организованной цивилизованными методами и в рамках реальных законов не затрагивая интересов большинства. Ведь согласись, что если бы попросили км. 30-40 Припяти тот же Дон, Усач или я, то скорее всего был бы послан подалее, но есть люди, которые благодаря связям или деньгам получат все. Но что делать тем, у которых нет ни средств, ни связей? Ведь когда я родился, я был вроде свободным человеком. Ходил в лес когда хотел, ловил рыбу где хотел, ухаживал за любимой речкой Удройи чистил на ней родники. С годами все это ужималось разными законами которые я уже не мог воспринимать. Какого то хрена меня тянули вакой-то комсомол, позже в какую то партию, мне стали запрещать посещать отдельные озера, теперь реки. Пойми правильно. Меня не зависть гложит, а не справедливость. Ведь не Бамбиза Припять копал, и не ты это озеро , которое хочешь окучить выкопал. Все это было задолго до нас и будет еще очень долго. Мне как и большинству хочеться всетаки свободно перемещаться по любимой стране и иметь как можно меньше заборов. Но это чисто эмоции, а если исходить из реалий сегодняшнего дня то мое мнение следующее. Природные озера и реки в аренду сдавать запретить. Если госсударство хочет получить рыбу - плиз- хватает рыбхозов.Хочет человек за плату много рыбы поймать - вперед в рыбхозы.Хочет государство получить дополнительных средств в бюджет - ради бога. Я готов оплачивать ежегодную рыболовную лицензию, как это принято в большинстве цивильных стран. Хочеться кому-либо организовать рыболовный бизнес и стричь деньги - пожалуйста. Но только за дополнительные услуги. Ночлег, питание, баня, девочки, прокат снастей и копка червей и только. Водоем (особенно большой)должен быть доступен всем. Твое дело как Арендатора -охранять, контролировать, убирать. Хочешь привлечь поболее клиентов - ради бога дополнительно зарыбляй но не навреди. Хочешь полного бизнеса - возьми вновь образовавшиеся затопленные и отработанные карьеры, торфянники или выкопай новое озеро. Облагородь,обустрой, зарыбь и тебе будет только полная уважуха и ни кто ни попрекнет ни словом.Я хочу чтобы мои дети вырасли свободными (это касаеться БРСМ, Б.Русь и т.д) поэтому в соей семье все "непартийные" и по СВОЕЙ стране ходили или ездили ВЕЗДЕ.Это не наезд на тебя а личное мнение которое я нврядли изменю.
              Главное на рыбалке-завтрак на природе.

              Комментарий

              • #353
                Сообщение от биг-мен Посмотреть сообщение
                Don
                только вот за рыбку заплати.....я же ее растил...кормил...покупал...и т.д...
                А мой Дед за нее воевал....
                дважды два-четыре,оптом-три,по безналу-пять

                Комментарий

                • #354
                  Сообщение от valera Посмотреть сообщение
                  http://21.by/papers?id=41662 , http://www.agrobel.by/?q=ru/node/4538/print ,http://www.belgazeta.by/20040315.10/320011512 . Последняя статья хоть и старовата, но проблема таже.
                  с 10000 мутных озер Владимир Сосновский

                  - Рыболовы зря нагнетают ситуацию?

                  - В своем ответе на это письмо мы сообщаем, что в IV квартале текущего года должна появиться новая редакция закона об охране животного мира. Мнения граждан бывают полярными, и неправильно все принимать на сто процентов. Кроме того, изменения в законодательство не вносятся сиюминутно. Мы поблагодарили авторов писем, что они болеют душой, что им небезразлична природа Беларуси, и дали ответ, что их предложения будут учтены в процессе подготовки новой редакции закона.
                  а как же народная прословица "нет дыма без огня" ?

                  - Как вы считаете, арендаторы водоемов справляются с поставленными задачами, с тем, чтобы платная рыбалка приносила рыбакам трофеи, а хозяину - прибыль?

                  - Сказать однозначно сложно. Когда человек идет в исполком со своими намерениями, это одно, но потом жизнь все корректирует. Одна из главных составляющих будущей прибыли - зарыбление водоема. Иногда арендаторы действительно не занимаются этим. Все зависит от кошелька. Но у нас есть масса примеров, когда человек или организация берет в аренду водоем, сразу делает обоснование, создает инфраструктуру. Чувствуется хозяйская рука - так, например, БГУ арендует озеро Кромань.
                  гы.. а нормы вылова поставленные арендатору? которые надо сдать государству?
                  Лучше рыб могут быть только рыбы, которых еще не ловил...
                  ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu ʎv!!!!ɐwʎ ɔ vǝmоɔ ʎv.

                  Комментарий

                  • #355
                    Тиныч,
                    +100. Добавить нечего.
                    "The two enemies of the people are criminals and government, so let us tie the second down with the chains of the Constitution, so the second will not become a legalized version of the first." ...Thomas Jefferson

                    Комментарий

                    • #356
                      например, БГУ арендует озеро Кромань.
                      Блин, ну каким образом это БГУ причастно к образованию уникального естественного озера, со специфической фауной, микроклиматом и прочим, почему общенародное достояние сдают без учета мнения того же народа. Я никогда бы не поддержал сдачу этого озера в аренду кому бы то ни было. НИ КОГДА! Я итак плачу налоги и немаленькие, чтоб государство находило средства на поддержание природы в хорошем состоянии. Но я бы поддержал развитие рыбацкой инфраструктуры на Кромани - домики, снасти, прокат лодок, передвижки-магазинчики. Но за право воспользоваться тем, что принадлежит КАЖДОМУ ПО РОЖДЕНИЮ - никогда. дальше яЙцы уже не пускают, почему я должен кому-то за право закинуть вуду в Кромань? А мою ванную еще никто не хочет взять в аренду? Я там иногда огружаю оснастку. Глядишь - тоже денег скосить можно.
                      Нифига, что сам не строил/делал/растил - не дам. И вести промысел рыболовный в госфонде должны только гос-рыбхозы, так как природа это своего рода госсобственность. Вот лесхозы рубят лес, но они и сажают его, никто не сдает лес в аренду, но дают лесорубочный билет, на право вырубить столько-то леса. А что сажать и где - только лесхозы. Чем река/озера отличается в этом плане? Можно частника пустить, но с такими оговорками, что это будет только на пользу природе и не в ущерб остальным гражданам.
                      Или, к примеру. Вот арендатор озера, имеет ли он право брать деньги не только за рыбалку, а и за купание в "его" озере? Приехал я искупаться - плати, к примеру...и прайс - шашлычок - стока-то (если свой) костерок - стока-то (если свой).
                      Куда придём?
                      Ну да, была бы частная собственность, а так - нифига. Но тогда и были бы другие проблемы - госфонд земель и частный. Но в любом случае госфонд есть госфонд. Я для того и содержу государство, чтоб оно защищало мои интересы.
                      ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
                       С уважением, Δοη™

                      Комментарий

                      • #357
                        Сообщение от Тиныч Посмотреть сообщение
                        Хочешь привлечь поболее клиентов - ради бога дополнительно зарыбляй но не навреди. Хочешь полного бизнеса - возьми вновь образовавшиеся затопленные и отработанные карьеры, торфянники или выкопай новое озеро. .
                        ...
                        ... Дык да... - хочешь рыбный бизнес - копай озеро сам, и не трогай сделанное природой! В Европе, особенно по Германии видно, это делается повсюду. Едешь по дороге - течёт ручей. Небольшая дамбочка, искусственное запруженное озерко - и в ней всё что надо для пищевой промышленности - карпы, форель. Их тысячи наверно, этих запрудок, рыбы в них - море. А соседние естественные водоёмы - не тронуты! А что у нас такое невозможно? Я понимаю - трудно, законы всякие , указы, и пр., но разве невозможно? Земли мало? Скорей совести... И это не к арендаторам скорей относится, а тем кто это кощунство разрешил...
                        ....................................... Плохая рыбалка - лучше хорошей работы!

                        Комментарий

                        • #358
                          Сообщение от биг-мен Посмотреть сообщение
                          Don
                          дык я не запрещаю пользоваться всем.....не вапрос.....есть тариф-рыбачь....
                          Так и хочется словами анекдота ответить: "А ты это сало сажал?Поливал?Пропалывал вот этими самыми руками?"
                          Если твоя копанка - впросов нет, но если это созданный самой природой водоем...Вот тебя создала природа, давай какой-нибудь умный дядя Фёдор сдаст мне тебя в аренду, не спрашивая больше никого, и я буду решать кому и за сколько с тобой общаться.
                          без обид, просто был у меня один знакомый, который неожиданно разбогател и решил всем отдать всё и не быть никому не должным. На вопрос про маму, которая ночей не спала и сколько это стоит, тоже ответил: пусть посчитает, я оплачу.
                          Так вот, один старый грузин так ответил своему сыну на такое предложение, что до пяти лет сын плохо спал и он, отец, на ночь целовал его в попку по несколько раз, пока тот не уснет. так вот, сынок, закончил грузин, отдай мне этот долг...
                          Есть вещи, которые не имеют право измеряться деньгами....
                          PS
                          Почему-то с этой темой у меня ассоциируется повесть Беляева "Продавцы воздуха"...ХЕЗ
                          Последний раз редактировалось Don; 12.01.2008, 13:34.
                          ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
                           С уважением, Δοη™

                          Комментарий

                          • #359
                            а вот как написано в конституции РБ
                            цитата:
                            Статья 13. Собственность может быть государственной и частной.
                            Государство предоставляет всем равные права для осуществления хозяйственной и иной деятельности, кроме запрещенной законом, и гарантирует равную защиту и равные условия для развития всех форм собственности.
                            Государство способствует развитию кооперации.
                            Государство гарантирует всем равные возможности свободного использования способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.
                            Государство осуществляет регулирование экономической деятельности в интересах человека и общества; обеспечивает направление и координацию государственной и частной экономической деятельности в социальных целях.
                            Недра, воды, леса составляют исключительную собственность государства. Земли сельскохозяйственного назначения находятся в собственности государства.
                            Законом могут быть определены и другие объекты, которые находятся только в собственности государства, либо установлен особый порядок перехода их в частную собственность, а также закреплено исключительное право государства на осуществление отдельных видов деятельности.
                            Государство гарантирует трудящимся право принимать участие в управлении предприятиями, организациями и учреждениями с целью повышения эффективности их работы и улучшения социально-экономического уровня жизни.
                            Последний раз редактировалось Домосед; 12.01.2008, 13:50.
                            gonfs_732ul_t

                            Комментарий

                            • #360
                              Don,
                              Не у тебя одного такие ассоциации, думаю, что у всех "нормально-мыслящих" людей....
                              У моего хорошего знакомого, сын поступил в Физкультурный институт г.Минска, по итогам вступительных экзаменов он набрал максимальный бал. В общем, их таких было пять, которые сдали экзамены на отлично, но по баллам он был первым. Все нуждались в общежитии. Получили не все.. Из пяти человек он оказался тем, кому этого счастья не досталось. Причина банальна и "проста", он не был членом БРСМ, в отличие от тех четырех. Когда его отец мне все это рассказал - я был в шоке... Тяжело быть здравомыслящим в этой стране, но мне кажется, что это должно скоро закончится.
                              Что не СУДАК , то не рыба............, за исключением тех, которые пойманы нахлыстом

                              Комментарий

                              • #361
                                Don
                                так, слазь с броневика:-) и скажи что предлагаешь?
                                что пройтись с лозунгами по проспекту понял, что еще?

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 14 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 34 74 124 337 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X