Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**LEX** · 10.06.2010, 11:00

А жаловаться на что? На то что им дали прово нас обирать? Так им и дали это право. В эти выходные рыбачил возле Туровского моста ближе к Турову. Видел поставленные в этом году беседку и мусоросборник. Вот вам и багоустройство. Вот и будте любезны заплатить за обустройство. Печально. Рыбачил как водитель забывший дома права.

**Доктор Нюхансон** · 10.06.2010, 12:26

А где дороги, лодки на прокат, автостоянка, причал, ночлег и т.д.
Если беседку поставили и один контейнер для мусора это ещё нечего не значит, пускай съездят в "Бобровую хату" и посмотрят как должным образом организовать сервис.
За достойный сервис и заплатить не грех.

**T.Rex** · 10.06.2010, 12:36

Сообщение от T.Rex Посмотреть сообщение

Максимум, что ты можешь потребовать на месте - это копию лицензии, заверенную в соответствии с законодательством ("копия верна" и подпись руководителя этой шаражки) и прейскурант цен на услуги, утвержденный руководителем.

И это в случае, если есть распоряжение по предприятию о продаже путевок не только в самой конторе (пункте продажи). Иначе, приехал, посмотрел на аншлаг, поехал по указанному адресу, ознакомился со всем имеющимся пакетом документов (если надо что-то специфическое, то дальнейшая дорога пролегает в исполком), заплатил за путевку и на водоем (не заплатил - домой или еще куда-то).

Сообщение от дождь Посмотреть сообщение

Вот тут и начинается самое интересное.Государство это кто?Правильно,это мы.

«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т.39, с.75). ;)

Существует много определений, что такое государство.

Государство – это единая формальная законодательная и структурная организация людей с целью разрешения споров и получения наибольшей выгоды от совместного проживания.

«Государство — это независимая централизованная социально-политическая организация для регулирования социальных отношений. Оно существует в сложном, стратифицированном обществе, расположенном на определённой территории и состоящем из двух основных страт — правителей и управляемых. Отношения между этими слоями характеризуются политическим господством первых и налоговыми обязательствами вторых. Эти отношения узаконены разделяемой, по крайней мере, частью общества идеологией, в основе которой лежит принцип реципрокности» (Claessen H. J. M. 1996. State // Encyclopedia of Cultural Anthropology. Vol. IV. New York. P.1255).

и т.д и т.п (в википедии есть много довольно интересных).
А "государство - это мы" скорее всего контрперефразировано из "государство - это я" (Людовик XIV)

**Indenor** · 10.06.2010, 13:22

В понедельник с семейством прокатился искупаться-уклейку погонять. И был неприятно удивлен открывшейся взору картиной - справа от дамбы, где пологий берег, выдается в воду небольшой полуостров, на котором раньше стояла большая беседка. Удобное место, приятная рыбалка. И вот оакзалось, что весь этот полуостров перегорожен, на воротах висит "кирпич", а за оградой установлен некий строительный кунг, рядом - легковушка, мангальчик - веселая компания... Эдакий вариант дачки на берегу соток на 30. а на побережье - отдыхающие в сплотностью 1 чел. на метр квадратный :( Что это????

**Kluivert** · 10.06.2010, 13:33

Доктор, а какие там расценки в бобровой хате? И где это на ходится?

**T.Rex** · 10.06.2010, 13:44

Сообщение от Magnat0306 Посмотреть сообщение

Да бойкот, не очень действенное средство борьбы. Как альтернативу хочу предложить провести провокацию (в лучших традициях военного искусства)

101.
...
Порядок реализации путевок на платное любительское рыболовство и режим рыболовства определяются арендаторами рыболовных угодий.

Этим вы добъетесь лишь только того, что будете ездить за путевками в пункт их продажи, режим работы которого с 9.00 и до 18.00 часов. А в "режим рыболовства" можно засунуть столько неприятностей...

**Доктор Нюхансон** · 10.06.2010, 13:55

Сообщение от Kluivert Посмотреть сообщение

Доктор, а какие там расценки в бобровой хате? И где это на ходится?

Kluivert, в моём посте кликни на "Бобровая хата", там всё увидишь.

**Saxon** · 10.06.2010, 14:03

Сообщение от Indenor Посмотреть сообщение

В понедельник с семейством прокатился искупаться-уклейку погонять. И был неприятно удивлен открывшейся взору картиной - справа от дамбы, где пологий берег, выдается в воду небольшой полуостров, на котором раньше стояла большая беседка. Удобное место, приятная рыбалка. И вот оакзалось, что весь этот полуостров перегорожен, на воротах висит "кирпич", а за оградой установлен некий строительный кунг, рядом - легковушка, мангальчик - веселая компания... Эдакий вариант дачки на берегу соток на 30. а на побережье - отдыхающие в сплотностью 1 чел. на метр квадратный :( Что это????

Видимо, представители арендатора себе местечко обустроили...

**Indenor** · 10.06.2010, 14:15

Возможно. там еще и плавучий причал установили. Нет слов... сдать в аренду водоем в пригороде....

**GaryK** · 10.06.2010, 14:16

Сделаем Солигорск центром сутяжничества!

Сообщение от Доктор Нюхансон Посмотреть сообщение

Я уже писал в своём посте, чуть выше, про книгу жалоб, ещё желательно подкрепить все свои действия и действия проверяющих видео или фото съёмкой + можно все разговоры на диктофон записать.

Кстати, более чем дельное предложение!
Закон "Об обращениях граждан" очень строго регламентирует невнимательное к ним, к гражданам отношение. В частности, в нём строго оговорены сроки письменного ответа на каждую поступившую жалобу, равно как и санкции за несоблюдение этих сроков. Достоверно известно, что один дяденька не поленился, и отсудил у торговой организации моральный за подобные нарушения ещё и моральный ущерб, дело было в Гродно.

А обслуживать лавину жалоб от потребителей ихних сомнительных по наполнению и качеству услуг, дело неблагодарное и недешёвое. :)
Дело за малым, каждую обилеченную рыбалку как традиция, заканчивать записью в жалобной книге. :cool:

**Антон** · 10.06.2010, 14:21

Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение

Дело за малым, каждую обилеченную рыбалку как традиция, заканчивать записью в жалобной книге. :cool:

Дельное напутствие.;)
Но делать это к сожалению никто практически не будет. Много ли ГИМС со своим ТО жалоб получил ? 1-3 максимум и то одно недовольствие я записал. Лучше здесь, да на клаве....

**GaryK** · 10.06.2010, 15:18

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Лучше здесь, да на клаве....

- Если про меня - полностью соглашусь, тока на клаве, и причину назову: я на платные водоёмы не езжу вообще. И никогда не ездил.
Ну, а сравнивать ТО и агропромпобирушки несколько некорректно, не тот случай, здесь денежная составляющая больше, чем ТО на порядок, а "жаба" - ой какой стимул. ;)

**Антон** · 10.06.2010, 15:54

Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение

- Если про меня - полностью соглашусь, тока на клаве, и причину назову: я на платные водоёмы не езжу вообще. И никогда не ездил.
Ну, а сравнивать ТО и агропромпобирушки несколько некорректно, не тот случай, здесь денежная составляющая больше, чем ТО на порядок, а "жаба" - ой какой стимул. ;)

Я езжу - Национальный парк Нарочанский.
И не считаю его платником в прямом смысле слова, хотя путевку покупаю на год 53000 рупий РБ.
Про ГИМС и книгу "жалоб и предложений" для наглядности привел пример.
Все ворчат в коридоре,скандалят в пол уха,обзывают никчемностью данную процедуру.... А жалоб в книге 2-3,а остальное благодарности за успешный беззаветный труд.
До сих пор идут дискуссии: про гвоздик и сидения на нем, " А может так и трэба это ТО".:o

**T.Rex** · 10.06.2010, 16:31

Сообщение от Доктор Нюхансон Посмотреть сообщение

А где дороги, лодки на прокат, автостоянка, причал, ночлег и т.д.

Логично предположить, что срок окупаемости вложенных средств на вышеперичесленное для арендатора изначально должен быть меньше, чем срок аренды. И не тютелька в тютельку (арендатор же не просто добрый самаритянин), т.к. в конце-концов должна же быть какая-то прибыль. Про основные средства и аммортизационные отчисления - это пусть голова у моего главбуха болит. Я бы попробовал двинуть совсем другим путем. Просто базовая идея. Запрет на субаренду согласно указа 580 распространяется только на сам водоем. А вот что мне мешает взять в аренду у ООО "Рога и копыта" (это я сам) лодки, причалы, сортиры, мусорницы и т.п? С ним же заключить договор на уборку мусора (надеюсь, эта деятельность не лицензируется). Свои платежи по аренде и уборку мусора включаю в калькуляцию как затраты. Цена билета сразу как минимум трехзначная (первая цифра требует дополнительного уточнения)...

Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение

Кстати, более чем дельное предложение!
Закон "Об обращениях граждан" очень строго регламентирует невнимательное к ним, к гражданам отношение. В частности, в нём строго оговорены сроки письменного ответа на каждую поступившую жалобу, равно как и санкции за несоблюдение этих сроков.

Интересно, а могу ли я согласно пункта указа, где арендатор обязан

создать благоприятные условия для осуществления любительского лова рыбы (... и предоставление других услуг);

настрочить в книгу жалоб типа "отсутствует баня с бляд$ми"? Тьфу, ты - с бильярдом ;)

**Anton is Minska** · 10.06.2010, 18:47

Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение

Дело за малым, каждую обилеченную рыбалку как традиция, заканчивать записью в жалобной книге. :cool:

Точно, как-то не думал над этим. Хотя на платные озера езжу крайне редко, но иногда езжу. Правда, там, где я сталкиваюсь с арендаторами, за взиманием платы они подходят редко. Теперь у них после каждого обилечивания моей рыбалки в книге замечаний и предложений будет новое замечание или предложение :cool:.

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: