Диалог возможен,но поменяй тон! Это первое.
1.Я против аренды но она уже входит или вошла в нашу жизнь. Требует корректировки согласен на 100 %.
2. По ставкам на арендованных это уже частная собственность- иль не так. Решил арендатор по 2тыс за ставку брать в день- это его право, но я против аренды рек,озер Республиканского,Районного мастштаба как это происходит сейчас.
3. По третьему пункту твое мнение понятно и я сним солИдарен, но ! Есть много любителей данного вида ловли..... и во власть приближенных кругах.... и здесь на охрапа данную проблему не разрулить.
По поводу фиш карты,могу лишь пояснить, я понимаю твой негатив по поборам и прочей хренью.... и с ним согласен. Наши некоторые ЧИНЫ любят деньги закапывать в землю и ХЗ куда.... Поэтому общественный контроль со стороны рыболовов и ОО будет понятен и им и нам. Как тратяться деньги с фишкарт на зарыбление ,паркови возле водоемов,.... на разведение малька судака, а не написание ТЭО Арендатору за 3млн БР..... астрономические ЗП, и прочую хрень на тендерной основе, у нас на данный момент это пока не возможно,но мы надеемся. Это цивилизованный путь развития. Сейчас подготовлено письмо и оно ушло в МИД чтоб ОО оказали содействие в получении информации о том как вообще обстоят дела с рыбалкой и арендой в таких странах как Финляндия,Польша,Швеция,Германия,Норвегия... Это я в кратце перечислил данные страны,с нашей точки зрения там вопросы аренды,рыбалки,воспроизводства решаються положительно,и мы хотим получить официальные ответы о средней ЗП в стране,стоимости фишкарт,лицензий ,сервисе.... по махимуму инфы. Затем их переведем,обсудим,выберем приемлемое решение и будем продвигаться в нужном направлении,вплоть до АГЛ.
А так мы стобой копья поламаем, а толка мало и не кчему не придем. К ним "Чинам"нужно идти подготовленными на диалог!!! Ждем ответов с МИДА и удачи!
-
какую из вышеперечисленных и затронутых проблем она решает???Все движеться к введению фишкарты
Получим: дополнительный побор;аренда останется и умножится(план по обеспечению населения рыбой); артели останутся; местные как не регистрировали лодки, с которых ставят сети так и не будут покупать фишкарты; заплатив за рыбалку хапуги будут ставить ещё больше ставок, чтоб "отбить бабло".
Путь в никуда.
Акуеть... А Правила уже не действуют???на арендованных по усмотрению арендатора.
С этим частично согласен. Только в такой редакции: с 1.01 по 1.03 полный запрет на ловлю с применением живца.Ограничить время 1.01.... по 1.03...Прокомментировать:
-
Все движеться к введению фишкарты и усиление общественного контроля, альтернативы не вижу к большому сожалению.
Или будет аренда по БЕЛОРУСКИ,со всеми вытекающими отсюда последствиями.... некоторые ее уже на припяти ощущают,но это цветочки... ягодки позже. А платить все равно придеться,вопрос времени.
Господа это моя точка зрения... и только,я ее никому не навязывавю,а только констатирую.Прокомментировать:
-
Бриковцы и неравнодушные!
А почему бы не провести на телевидении диспуты в программе "Выбор" с участием заинтересованных сторон - бриковцы,БООР,представителей департамента по охране природы и президентских структур, арендаторов и т.д.
Только правильно спланировать тему и прийти по итогам передачи к каким-то договорённостям:
- создание совместной рабочей комиссии.
- подготовка аргуметированного письма(доклада) Президенту РБ
А если по итогам передачи "незаинтересованные" стороны займутся футболом - это также можно отразить в письме "наверх".
Мы же знаем, что вся их самоуверенность очень быстро заканчивается после батькиного разноса.
Понятно, что это тольго один из первых шагов по исправлению ситуации.Прокомментировать:
-
согласен
согласен!!! мы ездили на Конковичи три последних года место-супер, однако в этом году совсем грустно... бывало по три дня тишина... местный баркас артельщиков с водометам еще в пршлом году по ночам гудел с захода солнца до утра... плюнули и поехали ниже км 30. и о чудо!!! в первый же день на выходе из протоки находим судака... он там кишил!!! заброс-судак! заброс-поклевка... никогда у меня такого не было! два последующих дня мы просто наслаждались. оставляли себе только очень крупные экземпляры. неделю я был на иголках и вот в пятницу мы рвем на припять... приехали и .... на протоке стоит артель и полощит сетями... закипело все!!! позвонили в охрану и не стесняясь в выражениях высказали все, что думаем... через 15 минут приплыл рыбнадзор! артель ушла, понятно что судака там больше не было.... но суть не в этом. по словам охраны на припяти 12 артелей!!! и у них лимит 5 тонн в год каждой. СМЯШНО! 5 тонн им на топливо с водкой не хватит! они выполаскивают по 50! это 650-700 тонн в год всего! и мы удивляемся где рыба на припяти? за ними должен следить рыбнадзор... СМЯШННО!... в Конковичах они водку жрут вместе... там у рыбнадзора главный враг-рыбачек с дорожкой и дедок местный в старике с сеточкой.Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщение
рука руку моет... и ... все об этом знают!!! а по телеку они в колокола не звонят в нерест...дикое желание выбросить телевизор в окноПрокомментировать:
-
Боб Цыбульский
видел в магазине консервы Судак. производство Браславский к-т. стоит около 4000 - 250гр.Прокомментировать:
-
Скорее так и естьСообщение от Боб Цыбульский Посмотреть сообщение
, успокаеваешь.... Они такую рыбу как сом и судак, каждому встречному не предллагают, она вся "расписана", кому даром (власть, "менты"), а кому и за бабки(сотоварищи и т.д.) Я предполагаю, что примерно так дела и обстоят. Во всяком случае мне есть по чем судить, в последние два года клев судака заметно ухудшился ,а это напрямую зависит от численности, он ведь хищник и для него пищевая конкуренция - святое дело, конкурентов мало, "едим" когда хотим, так как всегда успеем...Пойманая рыба, практически вся трудовая, "залетная"-редкость. Примерно так, к сожалению. Все ессно ИМХО.
Прокомментировать:
-
Несколько раз на Припяти сталкивался с арендаторами, которые предлагали купить свеженабраконьереную рыбу. Всякий раз интересовался наличием судака и сома. С их слов, в уловах этих видов не было. Может судак - не их рыба. Сидит себе в корчах на течении...
Или я просто себя успакиваю...???Прокомментировать:
-
Вот здесь я с Вами соглашусь полностью. Только что толку зрить ... Мне уже сорок и зрю я уже давно ...Прокомментировать:
-
Саша, Витебск
Понятно все:(, и даже то, что очень трудно предлагать стране защиту своих природных ресурсов, которые нельзя ощутить тактильными чувствами, когда она находится в лихорадке от оплаты энергоресурсов, любыми способами нужны средства, реками и рыбными запасами страны можно пренебречь:(. Мы уже практически из серого угля газ добываем:), не равен час начнем добывать его из "лясковичского дубового паркета":(, а Вы все про какую то рыбу , да воду...Не до нее властям то ныняшним, а жаль , врямя идет, его не остановить...Честное слово, надоела эта демогогия. Зрите в корень!(К.Прутков)...Прокомментировать:
-
Я согласен, но реальность такова, что аренда всётаки будет даваться. Так надо хотябы что-то отвоевать. Пусть не все реки, но хоть ключевые. Двина, Днепр, Нёман, Сож. Это же абсурд. Это же неконтролируеымые ресурсы.
В век когда всё решают деньги - пусть они и решают. Ну не 200$ в год за водоём 9 км длиной! Пусть заплатят 10-20 000 в год, да сразу за пять лет, - совсем подход другой будет. А временщики в сторону уйдут.
Нынешнее положение вещей тоже особо не радует. Вы ходили когда-нибудь вдоль Березены по Березинскому заповеднику? Очень напоминает прогулку вдоль мусорной свалки. Грязь, этикетки, бутылки, деревья поломанные. Снастей, включая сетки - море. Что-то не напоминает заповедник.
Как с этим бороться? Воспитание - это конечно действенный способ, но даст результаты ч/з два а то и три поколения. Так к тому времени охранять нечего будет! Совершенно очевидно что выделяемые средства недостаточны и идут совершенно не по назначению. Давеча прочитал - выделено 200 000 $ на борьбу с молюском (завезенным) в оз. Лукомольское! У местных спрашиваю - что за молюск и как борются - глаза вытаращили - не знаем. Безусловно нужен хозяин на водоёме. Но нормальный хозяин. Убрал/ оборудовал/ зарыбил/ подъезды/ стоянки/ лодочки/ кемпинги. Те же 20000/12 = 1667$ в месяц /4.4/2 = 189$ на один выходной день. В среднем в выходной день на озере типа Вымно человек 200-300 бывает. И это не считая будних дней когда всё равно чел по 50 рыбачат. Сделай 4000 за билет и будет рентабельность 100%. А если развить сопутствующий бизнес? Да даже просто магазинчик на берегу открой. :D
Так нет - при нынешнем положении дел приходят рвачи. Которые вообще ничего не делают на водоёме, а дерут так, как будто они создали этот водоём. Плюс ещё и сами браконьерничают. И нет НИКАКОЙ ответственности за содеянное.
оз. Бол.Мисники. Пришли новые арендаторы (а местные после предыдущих прихватили заслонку сваркой). Так они пригнали два кировца и вырвали эту заслонку частично повредив плотину. Сетки водой положило. Выгребли рыбу и уехали. Местные ждут когда перекроют. Ждали всё лето. После чего перекрыли сами. Осень была сухая - воды не набралось. Потом начались морозы сильные - водоём промёрз до дна. Вот уже пять лет восстанавливается от такой аренды. А я там щук по 6 кг ловил. А люди и по 10 ловили. И ведь никто не зарыбил. И никто не ответил. И сейчас не нужен он никому!!!! Ждём пока рыба выростет. Водоёмов то много. Пока другой поарендуем!!!
Таких примеров каждый может рассказать десятки.Прокомментировать:
-
Я против любой аренды рек, в любом ее проявлении, закрытые водоемы - пожалуйста, платники - пожалуйста. Зарыбил озеро, поймал, продал - не зарыбил...не продал, такое возможно на реке? Нет, там не зарыбляя всегда поймаешь - неводом под мотором:( Кемпинг на реке - хорошо, так что, для этого обязательно нужно быть арендатором с сеткой? Дайте предпринимателям, с хорошим бизнес-планом на долгое время, хороший закон, выделите земли под благоустройство, проведите тендер и пускай они развивают туризм и продают свои услуги, замечу реальные услуги, уплачивая при этом налоги, вкладывают в рекламу привлекая нас к себе, как это делается в дельте Волги. Тот отдыхающий, которому этот сервис необходим, непременно им воспользуется, если он будет его устраивать, а тот кому это не интересно проплывет мимо. Что мы имеем сейчас: "разбойников", коим государство дало право взымать дань, по другому не скажешь. Словно в средние века живем . По лесу идешь, по реке плывешь- заплати "Соловью-разбойнику", заплатил, жив-здоров дальше поплыл, смешно. Заплатить - не велика наука, знать бы за что? За воздух - увольте...
Прокомментировать:
-
А я считаю, что бороться с отдельными арендаторами и группами лиц бессмысленно и бесперспективно. Если они делают всё в рамках закона, то не подкапаешься. Если нет, то их оштрафуют и заставят "привести в соответствие". В лучшем случае заменят на других. То есть в общем ничего не изменится.
Поэтому предлагаю собирать предложения, по изменению самого закона. Тем более, что мои предложения, как мне кажется будут в том числе и в интересах государства. А выиграют все. К тому же будем ссылаться на опыт россии в области вырубки леса.
Предлагаю выдвинуть и обсудить свои предложения.
Мои предложения таковы:
1) Сдавать водоём в аренду только на длительный срок (не менее 5 лет). 2) Оплата должна быть внесена за весь срок аренды вперёд.
3) Стоимость аренды должна расчитана исходя из обЪёма воды, а не от площади.
4) Стоимость аренды рек должна быть увеличена с помощью повышающего коэффициента, который определяется средней скоростью течения на данном участке реки.
5) Проводится ежегодная инспекция арендуемых водоёмов с возможностью преждевременного расторжения договоров. Деньги не возвращаются. В инспекции должны быть включены представители рыбаков.
6) Услуга должна быть сартифицирована, как это делается для других услуг. Должны быть определены обязанности арендатора. Должна быть кгига жалоб.
(Например должен быть построен 1 кемпинг на 10 мест на 10 км береговой линии, подъезды асфальтированы, оплата на месте, лодки и снасти предоставляться)
7) Необходимо запретить аренду крупных водоёмов и водных артерий, и перевести их в разряд водоёмов для общего пользования. Как минимум несколько для каждой области.
8) Частично деньги вырученные за арендованные водоёмы поступают на благоустройство водоёмов общего пользования.
9) В ЭТОМ ПОЛНОСТЬЮ СОЛИДАРЕН С БЕЛОРУСОМ. Должны выделятся деньги на социальную рекламму природоохранных мероприятий. Пропоганды бережного отношения к природе. Поймал-отпусти. Не сори. Не порти окружающую природу.Прокомментировать:
-
На форуме зарегистрировано 1560 человек (каждый хоть по одному сообщению написал), где-то 1260 - тех, кто от 2-х сообщений написал.
Предлагаю администраторам просто-напросто отослать ВСЕМ форуманам в личку, а лучше на мыло письмо:
1. кратко о теме сбора подписей.
2, прямую ссылку на файл сбора подписей.
2, адрес ОО, куда это нужно выслать.
3, Написать типа: сбор подписей, каждый ДОЛЖЕН, ОБЯЗАН, а не просим там или рекомендуем, собрать по 50 подписей (нескольков десятков знакомых, друзей, коллег, родственников КАЖДЫЙ найдет) = реально и 50 000 подписей для законодательной инициативы, в пределе, конечно.
4, Озвучить дату, до которой планируется собирать подписи.
Просто, чтобы найти инфу по этому делу, я прочитал всю эту ветку 13 стр. по 20 постов = 260 постов! И не только эту, пока нашел всю инфу. Потратил на это n часов, нет больше, где-то m часов :). Не каждый будет сам все изучать и тратить столько времени. Каждый должен получить именно резюме, мол мы долго совещались и решили .. и далее по списку выше.
И рассылкой можно информировать хоть раз в неделю, мол начали собирать тогда-то, на сегодня имеем столько-то подписей.
Покатит в таком виде, я уверен!
Нужна четкая отмашка.
P.S.: на Припяти не был, но буду. В платную часть ехать не хочу.
P.S.S.: У знакомого путевка на Нарочь, самое известное озеро Беларуси, достояние и т.п. - 40 000 р. на ГОД.Прокомментировать:
-
Обсуждать более нечего...Я думаю, что письмо надо слать в УДП РБ, в конкретный департамент, к которому относятся все НП (реквизиты департамента надо будет узнать).
Письмо на всякий случай лучше слать от группы физ.лиц. БРИК то нам еще нужен.
Письмо без наездов и разбирательств, с требованием проинформировать граждан о причине диспропорции цен на посещение и рыбалку различных НП. А дальше действовать исходя из ответа УДП
Собака лает-караван идет.
Вы не собаки,это я поросенок,
наверное всёже хороший кабан.
А беларус предлагал составить письмецо.Как-то на это никто не обратил внимания.Прокомментировать:
Прокомментировать: