Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Володя, неплохая подборка. Если исключить лирику, то можно причесывать это до лаконичного предложения к ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти. Только вот еще раз перечитай внимательно и тебе станет понятно, что сейчас не хватает в нынешнем виде аренды (да и не только в ней...).Мы не будем сейчас обсуждать аренду рек и естественных водоемов - это маразм.... Контроль, контроль и еще раз контроль. То, что среди арендаторов есть люди нечистоплотные - признается и не отвергается. То что среди них есть люди порядочные и радеющие за свое дело - знаю не по наслышке. То, что появились такие предложения - уже говорит о том, что общий язык найти можно всегда.

многа букв, кому лень, читай последние строчки . все имхо

Есть всегда два пути .
выбрать какой то один - это будет не гибко и неумно.
первое.
Да AN , именно государство, хоть ты и против, но...
государственные программы действуют во многих странах, до которых нам расти лет тыщу.
пример североамеровских и канадских озер и индейцев могет найти каждый.
сама программа - государственная, а не какой то дядя арендатор, зарыбляющий Онтарио карасем. серебристым:cool:
итак,
1. все природные водоемы и реки - под эгидой государства. несколько исключений, с жестачайшыми оговорками и условиями , с жэстачайшим кантролем с целью исключения злоупотребления типа рыпки к столу градоначальства за счет налогоплательщиков, обчественный мониторинг.
пример такого водоема ММ или любой похожий и необходимый горожанам летом (вспомним жару 40, и что вы минчан пошлете подальше из-за того , что кому то рыпки захотелось- бред)
законодательно запретить искусственное отчуждение (заборы до самой воды)

2. Контроль, контроль и еще раз контроль. подумав, и еще раз контроль.
а) увеличить штат инспекторов ГИОЖиРМ
не межрайонные а именно районные, в каждом, профессионально и
б) грамотно подготовленные оперативники, не просто менты, а инспектора,
в) с минимальным, но образованием, с ежегодной (мо и перегиб) сдачей зачетов.
г) с экономически поощерямыми системами работа-зарплата.

д)контроль и содействие со стороны самих рыболов.
за счет денежки на зарыбление, или в"дружине", ОО не тока Минское а республиканское, а не ГРК или Витебск. Вес республиканского ОО на порядок выше совокупности всех трех, на порядок, это в десять раз.

е) информированность и реклама. просто на подьезде щит с инфой - озеро под колпаком у инспекции :). "вашу машину проверят на выезде" и номер телефона инспекции. телевидение радио и тд


про финансирование - чуть позже

3. интенсивные способы любительского рыболовства :троллинг , свыше 10 круков (пример БООР), подвохи (тут могу ошибиться, не спец, но учитывая , что уже внесено- значит интенсив) так вось интенсив - по лицензии. тролить на реке под мотором - за плату, передвигаться , покатушки - бесплатно, под веслами дорожка-бесплатно, джиг, спин, заброс - ессно бесплатно, 11донок - платно.

4. восполнение-зарыбление
тут , несмотря на кажущуюся простоту не так просто.
зарыблять реки нереально, и не нужно, охрана и контроль действующих правил, норм вылова - спокойно дадут возможность воспроизведения поголовья рыбы.
озера.
тут сложнее.
при массовой нагрузке и прессинге - вероятно надо
а) или ограничить нормы вылова, опять же с контролем , контролем и еще раз контролем.
б) или зарыблять. но, как можно повысить численность леща, плотвы, густеры и проч. ? каким видом? зарыблением? нет. Снижением веса изьятия.
мо есть и др ихтиологические методы, не силен.
ессно
в) консультации с учеными необходимы
5. промлов (если от него никак) тока спец бригадами, как в решении ОО. никаких местных "знатоков"
6. аренда.
а) колхозного типа водоемы (была речечка, поставили шлюз - озеро) собственность колхозов и им карты в руки, отдавать кому то в аренду, если сами не хотят - х\з, но я бы не разрешал отдавать. сення пред , извините" хад и неумеха, или корысти ради отдаст (за бабло в свой карман) а завтра придет нормальный чел на его место (его посодют) - а озеро тю-ю. контроль на нем ессно тоже на инспекцию.
Время и лов колхозниками ессно оговориться, как и проживающими на данной местности
б) рыбхозы и рыбоводческие, чисто заточенные под это хозяйства -приветствуются и льготно налогооблагаются. Тогда и колхозу могет быть выгодно свое озеро самому развивать.
в) как быть с правильными (без кавычек) ныне действующими арендаторами? (типа Вийа), имхо, создание комиссии с обязательными присутствием представителей ОО или местных ОО способны разрулить этот казус.
г) клубность.
пожалуйста, привествуется и поощеряется, но это не значит, что если не в клубе- то свободен.
равные права для всех. преимущества клубней - пожалуйста, сделали охраняемую стоянку , для всех за плату, для клубней - даром, мостки , сделанные клубом для своих и в первую очередь, при свободных - за плату чужакам.
но вода - одна для всех

теперь лирика.
1. Oleg-35 и Rybak приводили в пример подмосковье.
Вот скажите, положа руку на сердце, кто из вас хотел бы иметь по Минском или ок5оло своего города всё!!! частное, где в это лето даж некуда было руку опустить. Не говоря уж про цену блесны на ПРОКАТ:o, биля, за 6.5 уе.
людям, с доходом свыше 2-3 килобаксов на человека, можно не отвечать.:mrgreen: вас гораздо меньше, чем среднестатистических 500сотдолларовых граждан:mrgreen:
понятно, есть и должны быть люди, могущие себе это позволить, но ...

2. финансирование.точка
для инспекции .
если ввести дополнительный налог на население (пусть и 2 тыры) обьяснив это "на зарыбление" то может маятник получится:
- я ж заплатиув , отдав гроши за рыбу, а хде мая рыпа, пайду лавить. :cool:
а если " на дополнительный штат инспекторов", то чесать начнут патылицу, "во, прошлый год, при адном инспектаре на два района за лишнюю ставку Ереме и недамерка-судака на блясну Фоме по 10бв впаяли, один раз за зиму, а с увеличением числа инспекторов частот БВ увеличится, а про сетку и говорить нечего, почешут мне уже не патылицу, а подхвостницу"
если обязать район содержать минимум трех инспекторов (типа шерифы, но государственные), то это оч легко, вон колхозы по банкам и прочим организациям понавесили, и ничо
а три грамотных (минимум) инспектора на район о-о-очень много могут сделать:cool:


пс , прошу извинения у почтенной публики за сумбурность и , возможно, скомканность терминов и понятий, но идея понятна.
-государственность
-контроль многократный и перекрестный
-без аренды и без частной собственности на эти виды природного достояния всего населения РБ, кстати оговоренного в конституции страны нашей

если какие поправки (не переделки, а поправки) пожалуйста.
конструктивные возражения (не такие - типа а пусть все по 2-3 килобакса на члена семьи...) пожалуйста.

и AN , что самое интересное, все мной предложенное выполнимо, и выполнимо к весне, а мо и раньше.
без гемора

Вот и я об том же думаю. Что если рыболов хотя бы 100 рублей заплатит на зарыбление Минского Моря, то он за них из любого браконьера душу вытрясет. :)

10 000 рыболовов по 100 рублей это куда лучше, чем один меценат на ту же сумму.

Да я так и понял,что арендаторы.;) У нас тоже не надо собственности. Но то арендаторы - сами рыболовы,т.е. люди заинтересованные в наличии рыбы. А собственность к тому,что, вложив что-то своё личное,уже по другому относиться будешь.

Можно я 5 копеек вставлю?

Те "мухоловы", о которых речь идет - не собственники. Они именно что арендаторы, так как в Литве реки в собственность передаваться не могут.

Вот именно.Потому как "мухоловы" туда копеечку вложили.А чувство собственника,самое главное чувство.Основной инстинкт.Одно дело самому сад посадить,другое - взять попользоваться.;)Нынешние арендаторы в основном не собственники.Временщики.А если копейку и вложили,то не со своего кармана.Опять же где-то с нашего.
Домашний водоём?Для минчан ММ? Оно не плохо,но не уподобимся-ли мы арендаторам? Тем самым мы аренду как идею поддержим. К тому же не разобьёмся-ли по местячковым интересам? С другой стороны и здоровая конкуренция нужна.Уж,если клубы,то весь район захватывать надо.;) И отвечать за него.Причём правила должны быть едины для всей страны.
Немало здесь уже говорилось о налогах,что мы платим.Все платят.Платят государству и за охрану рыбных запасов и сохранность природы.Не хватает?Можно добавить в пределах разумного.Но,где гарантии.Ведь охрана это главное.Не будет браков и загрязнений,то и рыбка будет.
...В довершение можно и о копеечке прикинуть.Города разные.Если солигорский шахтёр может всю деревню купить,то в не особо промышленных центрах...А навскид,к примеру,по 2 тыры в месяц.Рыболовов,к примеру,в районе пусть 10000.Сколько получится? Часть на зарыбление,часть на охрану,бензинчика им купить.Но...это уже коммерция... со всеми вытекающими.Бухгалтер,проверки...
...Вот такие вот размышлизмы...коротко.;)

Филин,

ну загнул ты по поводу бесплатной рыбалки... Загнул. Есть в Литве река Мяркис. Быстрая такая, кра-а-асивая. Я там в молодости по ней на байдарке плыл вниз по течению. Так там, говорят, форели, что в реку войти нельзя без этих, как их там - вейдерсов, вот! Вот только не по всей реке, а на участке, который в аренде у укакой-то фракции то ли мухоловов то ли мухобоев. Я толком и не разобрал. и деньги берут они по литовским меркам не хилые - аж 30 000 за день. А если на неделю, то дещевле за день получается, а если П-О, так еще дешевле. Говорят, что на том участке браки вымерли, бо их эти самые мухоловы и "вымерли"

По идее, должен тот, кто хозяин. Хозяин - государство. Но это не все;) Как стало известно (отдельное спасибо Azyrynga, Дождь...), государство - это все мы. Значит охранять, зарыблять и тд должны мы.
Навскидку:
Вариант 1. Все рыболовы сбиваются в кучу и по некоторому графику-разнарядке начинают сами охранять, сами зарыблять и сами тд все без исключения водоемы Синеокой (законость пока не рассматриваем).
Вариант 2. Все рыболовы сбиваются в кучу, сбрасываются и нанимают для охраны, зарыбления и тд кого-то другого (законность пока не рассматриваем).
Вариант 3. Самый для всех приемлемый, но совершенно нереалистичный, т.к. дядьку-филантропа Сороса фиг уже сюда заманишь.
Вариант 4. Типа "нефть-газ в обмен на поцелуи" (изложено у Филина).

Есть такой вариант:
Арендатор;),только не тот арендатор ,который водоем арендует за три копейки, а тот который землю вокруг водоема арендовать будет,он и зарыблять сам захочет, так как ,если будет рыба в водоеме, так и посетителей будет больше и на прокат организует лодочку,вуду и т.д. и самое главное ,еще и территорию убирать будет , да еще и браков сам гонять начнет,бо одно от другого зависеть начнет;)(естественно без промлова;)и рыбалка бесплатная)
Ну скажите , что это полный бред:D

А я так ждал,надеялся и верил в ТЕБЮ! Как говорят фрацузы "3,14здеть не мешки носить".
Про слово " свободен" отдельно хочу отблагодарить,сенкю!
Это тебя Netsky научил ? уточнение

Антон свободен.

Ждемс,ждемс,просимс просимс!:cool: Только просьба нефлуди сильно,а так чтобы "КАНКРЭТНА И ПОНЯТНО".;)

вован д
если только на веслах:), шутю,
слухаю внимательно

Интересно!!! Тролить и отвлекать не буду.

если действительно интересно, то ответим, если чиста потролить и отвлечь - мо не стОит