спрыгиваешь с ответа :)
ты даж не просветил, что делать с ситуевиной со шлагбаумом на единственной подьездной дороге. (напр как у Десанта)
пс , а беседа и спор есть, просто аргументы разные.
есть гипотетические (типа сделаем, посмотрим, авось лучше станет ничо не навевает) и фактические (сделали, никуя не лучше, хуже тока, переделываем);)
-
вован д
продолжать беседу или спор больше не вижу смысла, потому как его уже нет:)Прокомментировать:
-
Есть где и покупаться ограничивают . Недалеко от Марьиной Горки взяли водоёмчик в аренду , так купание только в определённом месте , подъехать на машине нельзя ( шлагбаум ) . На вопрос о 30-ти метрах для машин отвечают , что у них 50 метров. И т.д. и т.п. Хотя я планировал немножко пободаться с данным арендатором в этом году . Но ,каюсь , времени пока на это не нашёл.Прокомментировать:
-
ты прикололся? про подписи и кружки тож только 1\60тая часть поста , и то не выделена, а ты обратил внимание;)Сообщение от AN Посмотреть сообщение
стоп-стоп, можно сейчас проехать на Припять покупаться?, просто не знаю , не рып ловить , а палатку шашлык и тд , без платы за заезд ? а когда забор будет?, а шлагбаум на единственной подьездной дороге?. не просто так спрашиваю, поверь:cool:С покупаться? А какие проблемы с этим даже при существующей аренде? Что где то гоняют?
понимаешь, хоть рыбаков и много, но не все население страны, значит уже "нас" и "мы" - это для ограниченного кол-ва (выделил спэшел) :DВ том то и отличие в понимании, не мой клубный или союзный, а наш. Вот как решим вместе, так и будет.
а вот это пункт первый проигнорированногоКстати, покупаться и коровы ходят и фермы стоят и никому до этого дела нет, потому что все государственное.
тобой опросика
природа, это святоеДа, а как думаешь на арендованных коровы в воде?
В детстве, речка Снежеть, ждали , когда коровы вечером домой её переходить будут, бешенный клев начинался, себель шо дурной брал.
а красное и синее ты не заметил?ПС- выделеное жирно не заметить ну очень трудно. вроде автос водишь;). хоть повеселил, настрой поднял
пс , а ники я все (мо тока второпях не выделяю) выделяю и пишу прально (за о-очень редким исключением, второпях). ога:cool:Последний раз редактировалось вован д; 19.10.2010, 16:28.Прокомментировать:
-
вован д
чего ты приыгешь с больной головы на еще более больную? Говорим про аренду, про другое, в том числе про подписывание кружкру в других ветках. Давай котлеты отдельно, макароны тоже:).
С покупаться? А какие проблемы с этим даже при существующей аренде? Что где то гоняют?
В том то и отличие в понимании, не мой клубный или союзный, а наш. Вот как решим вместе, так и будет. Но это пока космос, на хз какой орбите, хотя время летит быстро:)
Кстати, покупаться и коровы ходят и фермы стоят и никому до этого дела нет, потому что все государственное. А мы лишь требуем, проверяйте исполняйте и тд. Практика показывает, что тактика "пинка под зад" работает ровно столько сколько чувствуется этот пинок, далее как и было. Предложение пинать каждый день не реальное, пинать есть кому, исполнять некому.
Да, а как думаешь на арендованных коровы в воде?
ПС- выделеное жирно не заметить ну очень трудноПрокомментировать:
-
AN
А ты тока ники заметил:o !? (по строчкам 1\60, по буквам и того мене :))
хорошо, про рыбацкие союзы понятно (твоя точка видения) обьясни, как на твой клубный или союзный водоем попадут отдыхающие, чиста водовки попить, тынц-тынц послушать, покупаться? платить надо или как?
пс , то что причина не токмо:!: в аренде, так это я тебе говорю:cool:, пересмотри триаду (пункт третий тока аренда)
Прокомментировать:
-
вован д
ты эти ники указал и особенно выделил для чего? Если они для тебя боги:), то "горшки обжигают" другие, то есть- переведу, есть и другие мнения. А неагульное- нет аренде.
И в отличие от тебя (твоих выдумок) никаких меркантильных интересов в защиту аренды я не ставлю.
Хотя в моем понимание идеала по аренде водоемов, а это- в аренду могут предоставляться водоемы, водотоки для организации любительского рыболовства рыбакам. Рыбакам- значит различным общественным организациям, союзам и тд. на несколько десятков лет. И свою точку зрения озвучивал уже не раз, ты же её знаешь. Где здесь частный интерес? Где он проскакивает? Только в твоих снах:). Что в этом плохого? Такое есть и в твоей ,любимой надо полагать, Англии, Чехии и тд и тп и у соседей под боком даже и рыбы там половить можно и не за дорого.
Еще раз тебе говорю, не устану, не боись:), причина не в аренде, смотри на вещи шире, а не в одну "борозду", под лозунгом- Мир, труд,май!
Да и историю нужно помнить- как раз заборы ставить вокруг водоемов, привлекать частный капитал и тд- это мнение Рыжего.Последний раз редактировалось AN; 19.10.2010, 10:18.Прокомментировать:
-
А у меня вопрос, а может аренда рек или озера сделать аренду рентабельной. Если делать это все по уму? Строить туалеты, стоянки. асфальтировать, облагораживать? Зарыблять? Строить?
И сколько нужно брать за аренду такого места.. и как много будет посещать такие водоемы?
Я как охотник могу сказать одно, что рентабельность не будет. И не будет НЕКОГДА.
По этому если будут альтруисты взять в аренду озеро...То их много не будет.
Кто был в под Подмосковье? Там практически нет свободного озера. Все в аренде. Так они не не гребут деньги лопатой, как пишут многие. Дай бог покрыть затраты.Прокомментировать:
-
весь негатив по аренде - именно аренда:cool:Сообщение от AN Посмотреть сообщение
тут даж пытались писать, что фашизм=хорошо, "а весь негатив породило"(С) строительство газовых камер, а так - конфетка, нацию подняли, обьединили, возродили, вишь скока плюсов, эт тебе не мусор вывезенный:Dпотому что нет закона (как в Англии) запрещающего ограничение (и аренд=ограничение тож) доступа к своим недрам , рекам, озерам и тдЧего ты не кричишь про ЗАБОРЫ на Нарочи или на Браславщине?почти, да не совсемТам почти аналог аренды, а с точки зрения простых рыбаков- одно и тоже.БООР почти госорганизация, и она не запретит населению страны подходить к водоему, отдыхать и тд, а частник(арендатор) леХко и просто. И примеры есть. см у соседейКакие проблемы с посещаемостью, читаем- ограничением, и на БООРовских водоемах? Нет доступа? Вован, ты там хоть раз был?
нет аренды=нет проблемыНЕт промлова= нет аренды
Андрей, пИсано перепИсано.
Netsky® и Рыжий, Vik-Sergeev и др
низзя давать или сдавать в аренду природные богатства страны. (нефти и газа у нас нет тока водные глади и лес).
И если лес , с системой лесхозов хоть как то поддерживается-возрождается, садиться (хотя тож можно спорить до упаду) , то аренда воды - варварство и беспредел в чистом виде.:!:писали про аренду прибрежных земель, про инфраструктуру, про кафе и прокат лодок, про стоянки и сервис.. Вот единственное, куда можно подпустить частника. Вот Вий может обидится,(и справедливо:cool:) ему есть за что, он, взяв га.но(выбитый водоем) сделал конфетку (полноценный), но это опять же
и про опыт Англии ты как то скромно умолчал. Почему, приводя в примеры макеты разных правил от Китая до Америки скромно обходим такие, жизненно доказанные , методы пользования?;) Не вписывается в "концепцию"за редким редким исключением, лишь подтверждающим правило
клубного водоемчика, закрытого (любым макаром, от платы до членства) от других?
Про опыт Франции и Парижа, где водозабор из Сены (река такая, шютка) раположен ниже водосброса. т.е. если га.но сбросишь, его и засосешь.
понятно, что идея со сбросами о-о-очень труднопроталкиваемая, но учитывая результаты проигнорированного тобой опросика именно триада
1. Экологические катастрофы и деятельность человека, приведшие к загрязнению, рек и озер(складирование на берегу с послед смывом удобрений, содержание ферм, внесение самолетом удобрений при попадании в водоем, попадание нефтепродуктов), пересыханию водоемов(спустили озеро), обмеление , зарастание вследствии плотин и пр.. 144
2. Браконьерство(входит сетевая ловля вся, подрывы, эл. лов весь, травление рыбы с целью вылова) 136
3.Промышленный лов в естественных водоемах в (аренда в нынешнем виде) (Реки, озера естественного происхождения) 124
против
6. Живцовые снасти (колыбахи, донка с живцом , зимние жерлицы(ставки),кружки (не заякоренные) ) 57
:!:
именно эта триада является главным фактором вреда, и именно с ней надо бороться, обьединив силы, а не с мифом в виде подписи ставок :cool:
псhttp://www.brik.org/showpost.php?p=546195&postcount=19Водоем Черница Логойского р-на.Прокомментировать:
-
Это компания КАРПМАСТЕР. Водоем Черница Логойского р-на.Сообщение от AN Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
вован д
весь негатив по аренде как раз и порадил- промлов. Потому и арендаторов развелось. Назови мне хоть одного! арендатора который не занимается промловом? Или которого не обязали этим заниматся? Есть такие? Нет...
Так причина- аренда? Причина- халява, закинул сетку и все. Арендой чисто для организацией любительского лова мало кто занимается, а чисто такого рода арендой- никто. Сколько осталось бы арендаторов из 64%? Уверен, в разы меньше, а скорее единицы. Чего ты не кричишь про ЗАБОРЫ на Нарочи или на Браславщине? Там почти аналог аренды, а с точки зрения простых рыбаков- одно и тоже. Какие проблемы с посещаемостью, читаем- ограничением, и на БООРовских водоемах? Нет доступа? Вован, ты там хоть раз был?
НЕт промлова= нет арендыПрокомментировать:
-
Сообщение от AN Посмотреть сообщениеквинтэссенция : договора аренды служат ширмой для уничтожения природных ресурсовСообщение от вован д Посмотреть сообщение
то, что принадлежит мне , как и тебе и ему и третьему и стотридцать первому, будет принадлежать одному, а ты, я, стотридцать первый - будет платить.
В Англии , если не изменяет память, берега рек (скоко то метров), реки и др природные водоемы принадлежат королеве, т.е. всем английским подданным .
И ни Тони Блер, ни Борис Березовский, ни Ромка не могут сделать дачи с забором 6 метров до воды и в воду, как Лужков и Пугачева. Илюбой англичанин может лично на берегу лицезреть заплывшего кита и прогуливаться , без опасности быть избитым или выгнанным охраной того или иного нувориша.
И у нас, многие по берегу минского водоема выстраивают дачи ограничивая подьезд и доступ к конституционно гарантированным общим благам.
тока и всего.
пс не спорю, промлов - огромное зло, его отмена - громадный плюс, но сама позиция аренда - нада очень похоже на подписание ставок. Подпись нада, вот тока на кой и кому (тока Антону)? никто внятно не обьяснил. и не обьяснит, чай не в Америке.:mrgreen:
но законотворческая и обчественная движуха - есть и на должной высоте, типа брауновской движухи.
ппс , за редким редким исключением, лишь подтверждающим правило:cool:Прокомментировать:
-
вован д
ну епть, если бы не было промлова именно в такой массовости какой есть сейчас, ты и сам бы забыл про аренду водоемов, а про водотоки- удивлялся бы. Шо не так?Прокомментировать:
Прокомментировать: