Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Netsky®
    Участник ответил
    точка невозврата не пройдена:)

    К большинству уже существующих арендаторов можно заслуженно применить этот method: "имея обязательства арендатора в соответствии с договором через годик можно организовать работу так, что в случае невыполнения условий аренды арендатор выть будет. Скоординированный поток писем-обращений отдельных граждан, групп граждан, ОО БРИК, БОО ФРС, ГООЛСН в различные контролирующие органы, депутатские комиссии, прессу, радио, телевидение, электронные СМИ с указанием конкретных нарушений может попросту парализовать работу арендатора"

    Имея на руках десятки таких случаев, можно не на уровне абстрактных размышлений, а предметно ставить перед высшей властью вопрос о вопиющей ущербности ныне действующей системы построения арендных отношений относительно водоемов, а также и о принципах выбора водоемов для этих целей.

    Дзед, ты как, пару-тройку водоемов на себя возьмешь? Водолей, а ты как?

    Прокомментировать:


  • Водолей
    Участник ответил
    Спустя полгода, ОО Брик, направляет арендатору свою общественную комиссию с план-заданием проверки соблюдения договорных обязательств. В случае их невыполнения, - Турист пишет представление об аннулировании лицензии.
    Вот таким я вижу главную задачу ОО.
    На нынешнем уровне развития нашего государства? Идеалист ты, Дзед.
    Я не вижу проблем постоить работу так, что бы не только содержать штат, но и зарабатывать деньги, которые можно тратить на уставную деятельность.
    Дело в том, что не только ты не видишь этих проблем, но и многие другие. Да и в Уставе возможность такая прописана, и идеи в воздухе витают. Вот только осталось найти того конкретного человека, который конкретно ее построит, эту работу. Может кризис кого-нибудь толкового вытолкнет на улицу, который возьмется это все с нуля строить. Правда, в основном все для себя строят, зачем с неким ОО еще делиться прибылью. Ведь оно льготы по растаможке или иные преференции не предоставит.
    Что касается Дубровского вдхр. Воспрепятствовать аренде на этапе заключения договора аренды - все равно, что пИсать против ветра. Даже если бы Дзед лично на снегоходе каждый день всех "тутэйшых" ставочников объезжал и подымал на "священную войну". Это не сети, для большинства типично местечковая проблема. А вот имея обязательства арендатора в соответствии с договором через годик можно организовать работу так, что в случае невыполнения условий аренды арендатор выть будет. Скоординированный поток писем-обращений отдельных граждан, групп граждан, ОО БРИК, БОО ФРС, ГООЛСН в различные контролирующие органы, депутатские комиссии, прессу, радио, телевидение, электронные СМИ с указанием конкретных нарушений может попросту парализовать работу арендатора. Водоем придворный, поэтому конкретная негативная фактура может поступать на форум практически ежедневно и использоваться в качестве доказательной базы. Да, собственно говоря, кого учу, эти действия слишком очевидны.
    Но если мы в лице Белагропромбанка получим серьезного арендатора, который будет заниматься этими вопросами предметно (как Вий), то с удовольствием иногда половлю на незасраных берегах, не пробираясь к определенным точкам водоема через сотни метров нормативных ставок.
    P.S. Процентов 80% водоемов уже в аренде, точка невозврата давно пройдена, остался еще годик - и полная арендизация всей водной глади страны будет завершена. Пора лозунг "Мы против аренды" менять на "Мы за цивилизованную аренду", тогда есть возможность быть услышанными и власть предержащими, и арендаторами.

    Прокомментировать:


  • Netsky®
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Кстати, а сам ты, того... член уже?:D
    Сам нет. Этому есть юридическое препятствие, о котором знает с десяток членов ОО, которые мне уже предлагали вступить. А именно - я по паспорту не живу в г. Минске или Минской области. Но я уже койкому обещал рассмотреть к весне возможность "переезда" :). Или тебе без меня страшно вступать?
    Последний раз редактировалось Netsky®; 18.01.2010, 02:22.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
    Сплошное удовольствие за 1 б.в. в год. Я серьёзно. Опытные камикадзе там просто необходимы. Тем более, что это не потребует от тебя дополнительных временных затрат - просто конвертируешь время затрачиваемое на сидение здесь - во время посвящаемое общественной деятельности в рамках ОО. Делов то:)
    Кстати, а сам ты, того... член уже?:D

    Прокомментировать:


  • Netsky®
    Участник ответил
    Дзед, ну раз в Минске, даже если в область собрался переезжать, то

    --------------------------
    "Почему нужно вступать в ОО?

    ...Для того, чтобы формировать гражданское общество, общественную позицию, нужно объединить усилия многих людей. Общественная организация позволяет путем обсуждения проблемы сначала выработать общую позицию, сформулировать ее, а затем, путем переговоров с государственными органами власти и управления, решить проблему. Но для того, чтобы нашу организацию и наши проблемы воспринимали серьезно, немаловажным является вопрос о численности рядов нашей организации... "
    ---------------------------------

    а) твой п-ж станет официальным.
    б) никто тебя уже не обзовет "форумным командиром" и не упрекнет, что ты не софинансируешь этот форум.
    в) все твои высказывания автоматически станут "обсуждением проблем для выработки позиции".
    г) ты получишь право быть информированным о любых действиях ОО.
    д) ты сможешь претендовать на участие от имени ОО в переговорах с госорганами.
    е) увеличив своей тушкой численность ОО, ты поспособствуешь увеличению его веса и повышению серьезности его восприятия.
    ё) ты сможешь "принять активное участие в общественной работе, которая направлена на совершенствование существующего законодательства, на воспитание рыболовной культуры и бережного отношения к природе Беларуси, водоемам и их обитателям." Вкладывая в эту обтекаемую фразу смысл, соответствующий твоим взглядам.
    ж) ты сможешь примерно на 1/80 - 1/90 определять состав менеджмента ОО.

    Сплошное удовольствие за 1 б.в. в год. Я серьёзно. Опытные камикадзе там просто необходимы. Тем более, что это не потребует от тебя дополнительных временных затрат - просто конвертируешь время затрачиваемое на сидение здесь - во время посвящаемое общественной деятельности в рамках ОО. Делов то:)
    Последний раз редактировалось Netsky®; 18.01.2010, 02:57. Причина: очепятки

    Прокомментировать:


  • slon
    Участник ответил
    Сообщение от Rura Посмотреть сообщение
    А если по существу, то за последнее время сложилось у меня следующее мнение: если что-то не устраивает (пример с ДВ), значит надо отдать "приказ" ОО БРИК, пускай что-нибудь сделают. Нет уважаемые, вступайте в ОО, создавайте свое ОО, выдвигайте инициативы и вперед, не жалея бесплатного личного времени, лично я поддержу, если посчитаю нужным. Но не надо искать вождей в ОО БРИК, отдавать им "приказы" и усевшись в мягкое кресло, похрустывая попкорном, наслаждаться форумным пустословием и искать крайних.
    P.S. Говорливых много, а делающих нет.
    За "приказы" никто не говорит,нужна оф.позиция и толчёк (пример"нет сетям").Нужен организатор ,всегда поддерживал,учавствовал и буду продолжать это делать в меру своих сил.
    ЗЫ. В ОО пока не готов.

    Прокомментировать:


  • Rura
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Все, написанное тобой, полагаю, что большинство прочитавших воспринимают, и наверное, правильно, как официальную позицию ОО.
    Не правильно это. Разве Турист говорил о позиции ОО БРИК, поставил печать и подпись? В таком случае получается, что Туристу нельзя вообще ничего писать.
    А если по существу, то за последнее время сложилось у меня следующее мнение: если что-то не устраивает (пример с ДВ), значит надо отдать "приказ" ОО БРИК, пускай что-нибудь сделают. Нет уважаемые, вступайте в ОО, создавайте свое ОО, выдвигайте инициативы и вперед, не жалея бесплатного личного времени, лично я поддержу, если посчитаю нужным. Но не надо искать вождей в ОО БРИК, отдавать им "приказы" и усевшись в мягкое кресло, похрустывая попкорном, наслаждаться форумным пустословием и искать крайних.
    P.S. Говорливых много, а делающих нет.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    [QUOTE=Водолей;460242]
    А к нам теперь чем оно повернуто?
    Почему вы считаете, что ОО куда-то к кому-то поворачивалось, если ни решения правления, ни решения общего собрания по данному вопросу не принималось?
    Водолей!
    Не воспринимай все так серьезно и не рассматривай, как оскорбление ОО.
    Это всего лишь фраза с выступления Хазанова, да и смайлы там стоят.
    А если и серьезно, то ОО должно было выработать свою позициию по вопросу аренды и принять решение.

    Председатель ОО высказал свое личное мнение. Ну и что? Или он должен по умолчанию соглашаться с теми, кто громче кричит и не имеет права на свою личную позицию?
    Уже выше писал по этому вопросу.
    И если это только личное мнение, то Туристу, как мне кажется, следует на это и акцентировать внимание.

    Кстати, даже примерно не могу предположить, какое решение по данному вопросу могло бы принять правление, общее собрание. Хочется влиять на решения - вступайте в ОО, ворота открыты, не хочется - "до свидания".
    Обширная тема для разговора. Подробно, - напишу как нить позже.
    Проблема в том, что даже вступив в ОО - проблема не решится в силу других причин.

    Иногда прочитаешь "страну советов", так создается впечатление, что правление должно превратиться в Смольный времен революции, в штаб, который заседает 24 часа в сутки, решая все новые и новые подкидываемые с форума проблемы.
    А не надо решать все по порядку проблемы.
    Для начала надо решить одну и главную.
    Это заставить власти считаться с Брик, как с полноценной, общественной организацией, обладающей правом разрешения и запрета.
    И тогда не надо будет думать Туристу, как познакомиться с арендатором Дубровенского, а арендатор сам будет искать повод, как познакомиться с Туристом, дабы получить его, Туриста, согласие на аренду.
    Спустя полгода, ОО Брик, направляет арендатору свою общественную комиссию с план-заданием проверки соблюдения договорных обязательств. В случае их невыполнения, - Турист пишет представление об аннулировании лицензии.
    Вот таким я вижу главную задачу ОО.

    Может кто-то так и может, но для меня лично работа - главное, ПАТАМУШТА кушать хочется, да и кризис. Общественную работу хочу - делаю, не хочу - не делаю, можете меня за это уволить.
    Есть такая проблема. И не только у тебя.
    Но и она легко и просто разрешима, после выполнения главной задачи.
    Я не вижу проблем постоить работу так, что бы не только содержать штат, но и зарабатывать деньги, которые можно тратить на уставную деятельность.

    Добавлено через 3 минуты
    Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
    Дзед, а ты официально в Минске живешь?
    Собираюсь в Дуброво переезжать!
    Там местным арендатор индульгенцию на бесплатный лов дал!:D:D
    Последний раз редактировалось Дзед; 18.01.2010, 01:24. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:


  • Netsky®
    Участник ответил
    Дзед, а ты официально в Минске живешь?

    Прокомментировать:


  • slon
    Участник ответил
    Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
    А какая разница?
    ИМХО
    Аренда ДВ,не для пром лова,не для организации отдыха и люб.половить.Есть подозрения сделать ДВ закрытой зоной для определённого контингента.
    Ещё раз ИМХО.

    Прокомментировать:


  • vikulovp
    Участник ответил
    Хочу объяснить свою позицию!как представителю общественного мнения ВАМ уважаемый турист всецело доверяли и прислушивались!когда в этой ветке начинали бить тревогу по дв ВЫ отписывались достаточно убедително что никакого промысла там не будет(не дословно) и лично меня это убежало учитывая ВАШ авторитет и безусловно прежние заслуги(коих думаю не мало)и респект и уважуха вам за всё это! По поводу чтож ты сам ничего не сделал? Я как и процентов 95 здесь общающихся понятия не имеют что в таких случаях делать и куда писать ,а главное что и как писать! Все ждали от таких как ВЫ какого нибудь призыва к действию, совета что ли?! А так вы чтото им писали , узнавали, а зачем? Чтобы первым узнать? Поймите что дело ведь совсем не в 4х тыс (как вы мне написали )!ай ладно по ходу просрали МЫ ДВ . Или можно еще чтото сделать хотя бы с промыслом? ПОДСКАЖИТЕ!! И обоюдные оскорбления ни к чему не приведут! Давайте вместе выходить из этой ситуации! ЖДЕМ ХОТЯ БЫ СОВЕТА!

    Прокомментировать:


  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от slon Посмотреть сообщение
    Аренда - аренде рознь. А именно по ДВ,в данной ситуации?
    А какая разница?

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    По этому поводу могу тебе одно сказать: П.....ть - не мешки таскать. Это по поводу твоих комплиментов вышеперечисленным товарищам.
    Тут ты совершенно прав.
    Только есть маленькая разница.
    И она заключается в том, что пи.здёж Дзеда -для форумчан - всего лишь легкий пи...здёж.
    А вот пи..здёж Туриста, - это уже мнение лидера, председателя общественной организации
    И написанное мной и тобой имеет разный вес и степень влияния.
    Все, написанное тобой, полагаю, что большинство прочитавших воспринимают, и наверное, правильно, как официальную позицию ОО.

    Дубровское водохранилище находилось в списке водоемов для сдачи в аренду. Не вчера оно туда попало. И если уж так много любителей ловить было бесплатно на Дубровском, то возникает законный вопрос: Почему вы ничего не сделали для того, чтобы Дубровское водохранилище из этого списка не было исключено, как было исключено, например, Минское Море?
    Вот лично я впервые слышу о таком списке.
    Тема аренды тут не нова.
    Если такой список давно существует, то почему он до сих пор в тайне?
    Можно же было его выложить тут на форуме.

    Ответ очевиден. Потому что лично никому это не было надо.
    Тоже соглашусь.
    Из тысяч зарегистрированных на этом форуме, только пару десятков человек готовы активно встревать в обсуждение проблемных вопросов, а делать конкретные дела, - и того меньше.

    Проще заплатить 4 000 бел. рублей и поругать общественное объединение, которое к Дубровскому никакого отношения не имеет, чем оторвать :):):):) от стула и что-то сделать самому.
    Вопрос то в том, что подавляющее большинсво как раз таки и не хотят платить эти 4 тысячи. Ну, а поругать Туриста и ОО, так этож нормально.:D И ты, как председатель, должен быть постоянно готов к этому. У нас же всегда подчененные умнее начальника!:D:D
    Руководителя всегда хвалят только на день рождения, а на завтра, в курилке, те, что хвалили, охотно обсуждают, какой он скот!:D:D

    Прокомментировать:


  • slon
    Участник ответил
    Аренда - аренде рознь. А именно по ДВ,в данной ситуации?

    Прокомментировать:


  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от slon Посмотреть сообщение
    .Считаю что должно выдвигать ОО,форсу больше чем у еденичных выпадов.
    Здесь проблема. У ОО нет антиарендаторской позиции. Разные члены по разному к ней относятся. Турист, например, не относится к ней отрицательно. И это его право, за что упрекать? В данный момент внутри ОО началось обсуждение позиции по аренде и арендаторам, но процесс не будет очень быстрым, и не факт, что ОО вообще займет отрицательную позицию к аренде.
    Так что консолидироваться нужно под другой "крышей", или пытаться протестовать самостоятельно. Но кто сможет составить реальный актив "сопротивления"? Это вопрос.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X