Все околорыболовные вопросы, касающиеся Дубровского и Раубичского водохранилищ: как добраться, где ловить, аренда, браконьерство и прочее.
-
-
Молодец, GenaCH... Этих "фактов" и я не все знал..
Тоже помню - и "удочки напрокат" - и мостики с беседками чтоб всем хватало.. Видимо сетка вокруг - много обошлась..
Сетки летом снимаются каждую неделю.. А вот сколько раз зарыбляли-то?? Знает кто??..
То-то и оно - уже не раз писал - при малейшем "адекватном" отказе платить - они сваливают молча.. Ну было бы у них все нормально - не уматывали бы так быстро к следующему рыбачку.. Развод!!! -
про "зарыблять" (слово-то какое!) в представленных выше документах ни слова! Только вылов, платная рыбалка и какие-то услуги. Из обязательств - охрана от браков. Интересно было бы на договор аренды взглянуть. А еще контролеров из госорганов много. можно было бы обратиться, но я действительно водоем плохо знаю, а вдруг домики рыбака и прочее все же где-то есть.
Саша Клега, ты ж договор вроде видел. Есть там что-нибудь про зарыбление?Комментарий
-
С Ягуром знаком и разговаривали.. А в их "бухгалтерию", в документы всякие не смотрел.. Во-первых не разбираюсь, во-вторых - не уполномочен.. Да и думаю - не обязаны они каждому показывать по первому требованию весь пакет их документов..
Меня тогда окрыляла мысль - хотя бы кусочек(для начала) оставить бесплатным..
Только всех всё стало устраивать.. По-этому и прекратил вести в этом направлении работу.. Да и арендосы - тоже грамотно сделали.. 20 тыс. - как будто и ничто теперь..Комментарий
-
Во-первых,вы смотрите документы,датированые 2009годом,я сомневаюсь,что в то время путевка стоила 20000р.Сообщение от GenaCH Посмотреть сообщение
Во-вторых,эти расчеты прогнозируемые и писались они для исполкома,а не для банка при получении кредита,чтобы там сверхприбыли писать.
В-третьих,работы какие-никакие они провели- и то же ограждение поставили, и пляж насыпали,пусть еще и не до конца довели, и тонны мусора вывезли. Это стоит не малых денег.
То,что не выполняют условия в плане построек-ну да,косяк,но мы в такой стране живем, в которой сложновато на 100% свои планы реализовывать.
А если вы прикините,сколько они на самом деле продают путевок в год- я думаю сумма астрономической не окажется, дай бог чтобы окупила зарплату, расчистку дорог и прочие хоз. затраты.
Кстати,вот и рыбу они,по вашим словам,по договору запускать не должны,а Саша фото выкладывал,как они это делают.
А то что дедки при "малейшем аргументированном отказе платить" разворачиваются и идут "другого рыбака разводить"- так ему легче на 1-2-10 путевок меньше продать,чем с каждым в дебаты вступать, это не его деньги и свои нервы дороже. Я вот собственно из-за отношения рыбаков к дедкам в эту тему и вклинился.
А в целом,лично мое мнение,что рыбалка им эта,или промвылов рыбы -как мертвому припарки,у них интерес к земле вокруг озера-это да.Комментарий
-
Ну а вот это в целом вообще перл!!! Вот вроде до@@@ся не до чего,но очень хочется,а вот давайте-ка вместе поищем до чего!?Сообщение от GenaCH Посмотреть сообщение
............жесть.Комментарий
-
Можно было бы заняться, но из за солитера туда не езжу. Уверен, что шансы найти управу на арендаторов естьКомментарий
-
Вот читаю ваши посты и понимаю... Зачем вместе? Пусть арендатор разрулит эту "жесть"....Сообщение от ТиккурилА Посмотреть сообщение
Если есть еще желание выслушать, могу по пунктам разобрать вот этот пост, объяснив беспристрастно где правда, а где ее нет;)
Комментарий
-
Как бы донести свою позицию? А то ТиккурилА куда-то все в сторону уводит. Вот пример из жизни. Лет 25 назад был (а может и есть, дай бог ему здоровья) один председатель колхоза в Гродненской области. Ездил по полям и если видел низкое место, привозил экскаватор, выкапывал сажелку, ставил охрану (без этого никак), запускал карпа, и потом его вылавливал. По-моему - это идеал рыбоводства. Какие тут могут быть вопросы. Захотел там половить - едешь в контору, платишь, дают бумажку для охраны и все, дальше как повезет. С ДВ и подобными ситуация иная. Создавали водохранилища давно и не для разведения рыбы, т.е. это общая народная собственность, если хотите и моя в том числе. И вот появились некие предприимчевые лица, которые решили на аренде заработать. Ну ладно бы просто рыбу ловили сетями да тралами и продавали, так еще с рыбаков-любителей берут, причем вроде как законно. И вот тут у меня главный вопрос - за что? 1. Мусор вывозят. А почему специальные службы этим не занимаются? А может занимаются? Ведь есть пример уборки на Вяче. 2. Дороги чистят от снега. А может это дорожные службы работают? И почему (если это действительно арендаторы чистят) этим занимаются неспециализированные организации, есть ли у них разрешеие на работу грейдеров и погрузчиков? Или они им (дорожникам) просто отстегивают дополнительно? Ну кто знает? 3. Рыбу запускают. Про зарыбление вобще нечего говорить, не известно даже впустили ли хоть одного малька. По крайней мере не слышно, чтоб кроме плотвы-подлещика-окуня и редко щуки, там что-то ловилось. 4. Борются с браками. С браками инспекция должна бороться и т.д.
Я хочу сказать одно - пусть каждый занимается своим делом. Именно делом, а не разводом на деньги рыбаков-любителей. Хотите зарабатывать? Думаю никто не против, заРабатывайте (получайте за Работу): лодки-катамараны, построенные домики рыбака в прокат, мотыля-опарыша- лески-крючки продавайте или даже свежую рыбу. А не бумажку с названием "путевка"Комментарий
-
Всё очень верно.Комментарий
-
Конечно, - 36-летний получше вас, двух 52-летних помнит чистили там дороги до арендаторов или нет...))
Да и дороги - это ладно..
Но это - ваще ЖЕСТЬ!!
По себе ли судишь, товарисч??Сообщение от ТиккурилА
Может ты еще начнешь утверждать что до арендаторов и рыбы было меньше.. А с появлением оных - она еще и покрупнее ловиться стала..??
Ну "охраняют" твое пустое озеро.. Ну - еще платишь им за это.. В чем прикол..
А про охрану... -- так ты плохо этих самых "охранников" знаешь.. Или ветку эту вообще не читал..
Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщениеНа льду так и осталось много мусора(горы)он потиху тает а мусор уходит на дно и это печально и мы были без сильны,а с берега унесли 2 мешка пакетов от прикорма и баночек от насадок и бутылок чужих:mad:
Перед выходом уже после 19 00 вылезли на противоположной стороне и орендаторы,двое зашли по грудки в вводу и начали извлекать рыбу из сетей выбрасывая её на берег, и это в запрет
.Их было хорошо слышно и видно, ветер был к нам,сети они не снимали, я думаю простоят там в заливе не большом, не далеко от дуба и до завтра.Собравши рыбу браки удалились в лес.
P.S И НАХ нам такая оренда? Цена то уже не 15 000,а 24 000 за лов.Ведь сейчас нерест,что же вы суки делаете:(
Фото браков орендаторов есть на последних,но далековатоКак тебе такие "охранники"??Сообщение от Ядловец Посмотреть сообщениев пятницу 13 ловил рыбу на Дубровском, такая же ситуация, описаная ранее Yurgen , судя по описанию и фото - на том же самом месте. Звоню в 39 -пять нулей : "спасибо за звонок, щас посмотрим где там у нас инспекторы, короче, ждите вам перезвонят..."
Жду, наблюдаю: люди на том берегу 3 чел: один был в воде, два на берегу 2 в комуфляже(или зеленое коричневое) один в темно синем с белой полосой на уровне плеч, с ними черная собака средних размеров (типа лайка или чуть меньше), чего то засуетились чел из воды вылез и стоят на берегу , разговаривают.
Через 11 мин перезванивает человек представляется директором Дубровкого водохранилища спрашивает где ,что, объясняю где(между дубом и ЛЭП от ЛЭП 150 метров, по тому берегу, где Крестиново) в это время на том берегу ушли в кусты, говорю об этом директору , он :" как жалко не успею перехватить... но в следующий раз звоните сразу мне" и вроде, как бы уже пауза прощаться , я ему говорю, что друг ловил пару дней на этом же месте - была такая же картина, он мне : -" придется кошкой пройтись... спасибо, досвидания и тд" .
Через мин 30 - 40 на том берегу рев - на поляну перед дубом выехал квадрик, второй жужжал где то в лесу, лай собак - охота, не хватоло только рожка:) еще через 5 мин жужжит кастрюлька с мотором , доплыли до дуба, начали тролить кошкой ( имхо, так как на малом ходу шли), дошли до того места, где чел по подмышки стоял, остановились( думаю - ну зацепили! ) поговорили, и поплыли к моему берегу, почти на меня (думаю - все прально, поговорить, узнать, в крайнем случае обилетить... ) , но курс меняется, разворачиваются и вдоль моего берега обратно в прилепы...
...кустах на том берегу еще мин 20 -30 кто то партизанил : кашлял(вот блин курыльшчыки ), хихикали периодически, потом жужал квадрик - уехали...
Вопросов больше чем ответов, может не они сеть ставили - но чего так вяло искали, не уточняли где, (знали где не надо???) тел мой у них был могли бы связаться, могли бы на лодке подъехать, если бы хотели...
А если они - такой спектакль ради одного человека? и так не убедительно?
В любом случае - печально, если они сеть ставили - это преступление, а если не они - халатное отношение к водоему - сеть и ныне там...
..там же возле берега видел черный пакет с палкой на ней 5 л бутля с надписью "для путевок" - грустно :(
Попытайся их оправдывать..
Мир и тебе..Комментарий
-
ТиккурилА. Про народ который все угробит и разграбит это Вы зря. Не надо про НАРОД по себе(дай Бог ошибаюсь).Комментарий
-
Жаль не могу заставить:mad:!Сообщение от ТиккурилА
А вообще-то интересно с т.з. психологии. Вы ищите и не находите логику в моих постах, я не нахожу в ваших. Платить ни за что, наверное, все же не логично. Хотя, если вы это делаете из-за уважения к старости - не логично, но благородно. Думаю только, что даже в этом случае львиная доля собранных средств оседает в карманах хозяина, а не у старичков, что обилечивают. Поэтому мне и интересно с каких доходов платятся налоги, боюсь с тех, заявленных в 2009 г. 12 млн. в год. Может и не красиво заглядывать в чужой карман, но если лезут в мой...
Я не пользуюсь никакими услугами арендаторов и даже мусор после себя не оставляю. Платить за чью-то нерадивость (комунальщиков или дорожников) глупо и уверен, что можно добиться исполнения ими своих служебных обязанностей. Платить за то, что брать плату догадался какой-то новорожденный О.Бендер, как в случае с Провалом в 12-ти стульях, не желаю! Кстати, интересно было бы у юристов узнать, что в словосочетании "организация платного любительского рыболовства" означает слово "организация". Думаю не только сбор денег.
А логика на вашей стороне может быть только в случае, если вы один из арендаторов. Тогда все становится на свои места (извлечение прибыли). Это не упрек, просто поиск логического объяснения вашей позиции.
Ну да ладно, мира вам!Комментарий
-
Да и сама цифра в 20 тыс. уверен - не с потолка взялась..
Учитывая их прошлые стоимости - а это (по памяти) 7 тыс, 15, 20, 25.. То по сегодняшней инфляции - нынешняя цифра должна быть что-то около 40 тыс...
Но, видимо, в ЧСУП "Озерицкий-Агро" сидят не совсем дураки - они сложили, разделили, просчитали ... и получилось - что сорокет им за "нечего ловить" никто платить не будет.. А вот двацон - самое то..
Что мы видим?? Их маркетинг сработал на ура..
Хоть маленькую копеечку да получают.. Кроме сетей их, конечно.. Они отдельная статья в бюджете..((
И мне вот интересно - на сколько же хватит Раубич (или Равбич) с таким-то прессингом..?????
Конечно можно спросить ихних Кацапур с Ягуром - "почему рыба стала такая мелкая???". Но что они ответить могут??..
А вот кому этот вопрос задать что бы меры приняли...?? Вот это вопрос...Комментарий
-
Genach, конкретно я и конкретно на ДВ плачУ,потому что:
1. Арендатор имеет юридическое право на взымание платы,и я не собираюсь это право оспаривать,т.к. уважаю понятие частной собственности.
2. Арендатор вывез накопленный годами мусор и я знаю, в каком плачевном состоянии находился водоем до его появления.
3. Арендатор чистит подъезды и стоянки. И,кстати,лично я мог бы обойтись без них, но я вижу реальную работу и это ценю.
Я не знаю ничего ни как о фактах запуска рыбы,ни как и о фактах ее незаконного вылова,поэтому на эти моменты не опираюсь в своих постах,я могу высказывать свою точку зрения только опираюсь на факты, которыми располагаю лично.
Арендатором я не являюсь и никакого отношения к ним не имею. Кроме того, в скором будущем,я надеюсь, достроится мой дом на ДВ,я буду больше времени уделять рыбалке именно на этом водоеме и в моих интересах,чтобы рыбы стало больше, мусора меньше, рыбалка и отдых проводилась в организованных и оборудованных местах,брэков не было вообще,то есть так идеально,как Вы это видите. Но я реально смотрю на вещи и понимаю,что все идеально сделать и организовать невозможно,тем более в сжатые сроки,тем более в нашей стране. Поэтому оцениваю работу арендатора на данный момент,как удовлетворительную. Меня тоже не устраивают какие-то моменты,но не настолько,чтобы я пытался всяческими способами уклониться от оплаты.
Кроме того,я пять,или шесть ночей в феврале отсидел на ДВ не увидев ни поклевки и кому как ни мне орать во весь голос,что всю рыбу выбили. Но я этого не делаю, потому что объяснение у меня для себя одно- нужно учиться ловить рыбу.
Насчет того,что там оседает в карманах хозяина...Абсолютно очевидно,что вы никогда не имели свое дело. Но это не укор,каждому свое. Но вы же должны понимать,что любая хоз.деятельность впринципе ведется ради извлечения прибыли, и чем ее больше,тем лучше. Как ее распределяет в своей организации хозяин-это его личное дело. Это нормальные рыночные отношения.
Вот и вся логика.
Или ее отсутствие,понимайте, как вам удобно.Комментарий
-
В воскресенье по дороге назад случись беда - на дорогу намело снега с поля и моя машинка села на брюхо. Позвонили в администрацию водоема с просьбой о помощи. Нам пообещали перезвонить. Параллельно мы искали по телефону полноприводную машину. Никого из знакомых не нашли, стали звонить в разные автопомощи. В одной зарядили миллион. Во второй дали телефон человека на джипе, который мог помочь, но уже за 500тыс. Пока ждали его приезда прошли вперед в сторону деревни, там еще одна машина не могла подняться в горку. Ее владелец тоже позвонил арендаторам, но разговаривал менее деликатно, чем я. Ему сказали, что трактор будет только утром. Но потом перезвонили и трактор все-таки пригнали. Нас вытащили, а парень, который ехал нас вытягивать, взял с меня только 50.000 за бензин и искренне радовался за нас, что нам удалось выбраться без его помощи. Было очень приятно столкнуться с таким подходом! Если вдруг кто-нибудь (не дай Бог) попадет в такую ситуацию - его телефон +375-29-6472452.Последний раз редактировалось Rammstein; 27.03.2013, 16:12.Комментарий
Комментарий