Общественная дружина по контролю и охране водных объектов РБ

**Турист** · 29.10.2018, 23:05

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

"при пресечении правонарушений изымать в установленном порядке у правонарушителей в отсутствие сотрудников правоохранительных органов, органов и подразделений по чрезвычайным ситуациям, органов пограничной службы Республики Беларусь орудия совершения правонарушений или иные предметы, оставление которых у правонарушителя может угрожать личной безопасности члена добровольной дружины или других лиц, с последующей незамедлительной передачей этих предметов сотрудникам правоохранительных органов, органов и подразделений по чрезвычайным ситуациям, органов пограничной службы Республики Беларусь;" .................. турист это твоя цитата. ....................... ставки угрожали безопасности членов дружины? ............ как Геннадий Иванкив установил правонарушение . ведь ни проверять документы ни устанавливать личность ни даже проводить рейд пока настоящие инспекторы не приехали он не имел право. из твоих же выдержек. ставки разрешенные снасти, а не сети , установить их принадлежность без проверки документов ни как.....................в переводе на человеческий прав у "общественного инспектора " ровно столько же сколько и у любого , может следить и создавать массовость при инспекторах, и то что в инспекции им бумажку дали совсем не значит что они инспекторы ГИОЖиРМ.

Arkadz

А с какой целью ты урезал цитату?

Закон полностью надо читать.

.. осуществлять действия по пресечению правонарушений, задержанию и передаче в правоохранительные органы лиц, совершивших правонарушения;
при пресечении правонарушений изымать в установленном порядке у правонарушителей в отсутствие сотрудников правоохранительных органов, органов и подразделений по чрезвычайным ситуациям, органов пограничной службы Республики Беларусь орудия совершения правонарушений или иные предметы, оставление которых у правонарушителя может угрожать личной безопасности члена добровольной дружины или других лиц, с последующей незамедлительной передачей этих предметов сотрудникам правоохранительных органов, органов и подразделений по чрезвычайным ситуациям, органов пограничной службы Республики Беларусь;

Выделил то, что ты умышленно или неумышленно опустил. А ведь именно в этом и ответ на твой вопрос: Имел ли право? Конечно, имел.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от АНДРЕЙ 1984 Посмотреть сообщение

Аркадий, естественно.....Турист ведь процитировал "главное в виде цитаты..."
А остальное, не процитированное - это не главное. И, вообще, всем знать не обязательно это " неглавное".
Очередной пример выдёргивания цитаты из контекста.

Абсолютно верное замечание в сторону Аркадия. Взял даже не цитату, а только то из цитаты, что удобно.

**arkadz** · 29.10.2018, 23:08

АНДРЕЙ 1984,даже этой выдержки вполне достаточно что бы понять что самостоятельных полномочий у общественников - 0

- - - Добавлено - - -

Турист,сначала нужно установить что это правонарушение.этого без инспектора в данном случае никак...................... цытата это же не весь пост.........в чем я не прав?

**Антон** · 29.10.2018, 23:11

Аркаша , ты уже и читать научился по всей видимости , смотрим и читаем внимательно :
Республики Беларусь орудия совершения правонарушений или иные предметы, оставление которых у правонарушителя может угрожать личной безопасности члена добровольной дружины или других лиц, с последующей незамедлительной передачей этих предметов сотрудникам правоохранительных органов...
Лучше прокоментируйте лубытелей ловли на ставки из видео ?

**Турист** · 29.10.2018, 23:12

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

АНДРЕЙ 1984,даже этой выдержки вполне достаточно что бы понять что самостоятельных полномочий у общественников - 0

Общественный инспектор имеет право пресечь правонарушение, которые совершается, задержать правонарушителя и передать государственным инспекторам. И все это он имеет право сделать самостоятельно. Читаем внимательнее Закон.

- - - Добавлено - - -

Турист,сначала нужно установить что это правонарушение.этого без инспектора в данном случае никак...................... цытата это же не весь пост.........в чем я не прав?

А неправ ты в том, что общественный инспектор сам определяет, было нарушение или нет. Если ты посмотришь еще раз видео, то Инспектор Иванкив имеет при себе Правила рыболовства и цитирует нарушителям пункты Правил, которые они конкретно нарушили. То есть, действует очень корректно, вежливо и сверяется с Законом.

**arkadz** · 29.10.2018, 23:20

как в данном случае было установлено что имеет место правонарушение? если самостоятельно проверять документы и принадлежность разрешенных снастей у общественного инспектора прав нет? видимо образования не хватает у Геннадия что бы читая и сверяясь с законом понять что сам нарушает его. Ты же юрист и прекрасно понимаешь то о чем я пишу:D Поэтому и не дали полномочий общественникам что квалификации необходимой самостоятельно что то устанавливать у них нет................ хочешь быть блюстителем порядка иди учись и поступай на службу , только так.

**VicKo** · 29.10.2018, 23:28

Турист, Полностью цитирую права общественных инспекторов из Положения о деятельности общественных инспекторов охраны животного и растительного мира, ныне действующего Закона, как я думаю.

22. Общественный инспектор в пределах своей компетенции имеет право:
22.1. принимать участие совместно с должностными лицами Государственной
инспекции в проведении проверок субъектов хозяйствования;
22.2. принимать участие совместно с должностными лицами Государственной
инспекции в проведении полевых контрольных мероприятий;
22.3. по приглашению руководителей структурных подразделений Государственной
инспекции принимать участие в служебных совещаниях и других мероприятиях, где
рассматриваются вопросы природоохранной деятельности;
22.4. делать по предъявлении удостоверения замечания лицам, нарушающим
природоохранное законодательство, требовать прекращения нарушения, сообщать о
правонарушении в Государственную инспекцию и другие компетентные органы;
22.5. применять к нарушителям законодательства об охране окружающей среды и
рациональном использовании природных ресурсов физическую силу в случаях и порядке,
предусмотренных Законом Республики Беларусь от 26 июня 2003 года «Об участии
граждан в охране правопорядка» (Национальный реестр правовых актов Республики
Беларусь, 2003 г., № 74, 2/963) для членов добровольных дружин;
22.6. использовать принадлежащие ему транспортные средства при выполнении
функций по оказанию содействия Государственной инспекции в осуществлении
государственного контроля за охраной и использованием объектов животного и
растительного мира;
22.7. получать в установленном порядке возмещение транспортных расходов,
произведенных при использовании по поручению руководителя структурного
подразделения Государственной инспекции в полевом контрольном мероприятии
принадлежащих ему транспортных средств.
23. Противоправные действия, совершенные в отношении общественного
инспектора в связи с выполнением им функций по оказанию содействия Государственной
инспекции в пресечении правонарушений, влекут за собой ответственность в
соответствии с законодательством.
24. В случаях посягательства на жизнь, здоровье или имущество общественного
инспектора в связи с выполнением им функций по оказанию содействия Государственной
инспекции в осуществлении государственного контроля за охраной и использованием
объектов животного и растительного мира возмещение вреда осуществляется в
соответствии с законодательством.

И где то чем Вы говорите?

**Турист** · 29.10.2018, 23:29

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

как в данном случае было установлено что имеет место правонарушение? если самостоятельно проверять документы и принадлежность разрешенных снастей у общественного инспектора прав нет?

Читаем Закон дальше и еще внимательнее

22. Общественный инспектор в пределах своей компетенции имеет право:
22.4. делать по предъявлении удостоверения замечания лицам, нарушающим природоохранное законодательство, требовать прекращения нарушения, сообщать о правонарушении в Государственную инспекцию и другие компетентные органы;
22.5. применять к нарушителям законодательства об охране окружающей среды и рациональном использовании природных ресурсов физическую силу в случаях и порядке, предусмотренных Законом Республики Беларусь от 26 июня 2003 года «Об участии граждан в охране правопорядка» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2003 г., № 74, 2/963) для членов добровольных дружин;

и еще

Статья 18. Условия и пределы применения физической силы членом добровольной дружины
Член добровольной дружины имеет право применять физическую силу в целях пресечения действий лиц, совершающих правонарушения, для их задержания и передачи в правоохранительные органы, если иные способы, не связанные с применением физической силы, не обеспечивают выполнения им функций по участию в охране правопорядка.
При применении физической силы член добровольной дружины обязан:
предупредить правонарушителя о намерении ее применения, предоставив при этом с учетом конкретной обстановки достаточно времени для выполнения своих требований, за исключением случаев, когда промедление в применении физической силы создает непосредственную опасность для жизни и здоровья граждан;
в зависимости от характера и степени общественной опасности правонарушения и лиц, его совершающих, стремиться к тому, чтобы вред, причиненный при устранении опасности, был минимальным;
обеспечить оказание доврачебной помощи лицам, получившим телесные повреждения в результате применения физической силы.
Применение физической силы с причинением телесных повреждений в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен (кроме случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан), запрещается.
Применение физической силы с превышением полномочий, установленных настоящим Законом, а также с превышением пределов необходимой обороны влечет ответственность в соответствии с законодательством Республики Беларусь.

Инспектор установил факт нарушения (обнаружил, что нарушен пункт Правил рыболовства), пресек правонарушение (задержал правонарушителя). При отказе правонарушителя назвать себя, это не является препятствием для задержания. Связался с государственным инспектором, участвующим в рейде, и получил от него указание доставить правонарушителя (в случае необходимости с применением физической силы) на берег вместе с орудиями рыболовства, которые использовались для правонарушения, к месту нахождения представителей государственной инспекции для составления протокола.

Вот как обстоит дело. И все это строго в рамках Закона. И дальше уже Государственный инспектор устанавливает личность правонарушителя при составлении протокола.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от VicKo Посмотреть сообщение

Турист, Полностью цитирую права общественных инспекторов из Положения о деятельности общественных инспекторов охраны животного и растительного мира, ныне действующего Закона, как я думаю.

И где то чем Вы говорите?

читайте еще и другой Закон, на который идет ссылка

22.5. применять к нарушителям законодательства об охране окружающей среды и
рациональном использовании природных ресурсов физическую силу в случаях и порядке,
предусмотренных Законом Республики Беларусь от 26 июня 2003 года «Об участии
граждан в охране правопорядка» (Национальный реестр правовых актов Республики
Беларусь, 2003 г., № 74, 2/963) для членов добровольных дружин;

- - - Добавлено - - -

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

как в данном случае было установлено что имеет место правонарушение? если самостоятельно проверять документы и принадлежность разрешенных снастей у общественного инспектора прав нет? видимо образования не хватает у Геннадия что бы читая и сверяясь с законом понять что сам нарушает его. Ты же юрист и прекрасно понимаешь то о чем я пишу:D Поэтому и не дали полномочий общественникам что квалификации необходимой самостоятельно что то устанавливать у них нет................ хочешь быть блюстителем порядка иди учись и поступай на службу , только так.

В Законе сказано, что Общественный инспектор имеет право пресекать правонарушение. Это значит, что инспектор сам определяет, что является правонарушением, сверяясь с Законом. Вот как юрист тебе это и пишу.

В Законе не сказано, что Общественный инспектор должен получать одобрение от представителей власти на свои действия (на пресечение правонарушения и применение физической силы). В Законе указаны только обстоятельства и условия применения физической силы общественным инспектором.

**arkadz** · 29.10.2018, 23:37

ты уходишь от конкретики. как установили что есть правонарушение и кто нарушитель без проверки документов? все ловили разрешенными снастями .

**VicKo** · 29.10.2018, 23:43

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

читайте

Читаю:

Статья 18. Условия и пределы применения физической силы членом добровольной дружины
Член добровольной дружины имеет право применять физическую силу в целях пресечения действий лиц, совершающих правонарушения, для их задержания и передачи в правоохранительные органы, если иные способы, не связанные с применением физической силы, не обеспечивают выполнения им функций по участию в охране правопорядка.
При применении физической силы член добровольной дружины обязан:
предупредить правонарушителя о намерении ее применения, предоставив при этом с учетом конкретной обстановки достаточно времени для выполнения своих требований, за исключением случаев, когда промедление в применении физической силы создает непосредственную опасность для жизни и здоровья граждан;
в зависимости от характера и степени общественной опасности правонарушения и лиц, его совершающих, стремиться к тому, чтобы вред, причиненный при устранении опасности, был минимальным;
обеспечить оказание доврачебной помощи лицам, получившим телесные повреждения в результате применения физической силы.
Применение физической силы с причинением телесных повреждений в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен (кроме случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан), запрещается.
Применение физической силы с превышением полномочий, установленных настоящим Законом, а также с превышением пределов необходимой обороны влечет ответственность в соответствии с законодательством Республики Беларусь.

Но это из другого Закона. Общественные инспектор ГИОЖИРМ такими правами не наделены.
Нет ну есть такой пункт:

физическую силу в случаях и порядке,
предусмотренных Законом Республики Беларусь от 26 июня 2003 года «Об участии
граждан в охране правопорядка» (Национальный реестр правовых актов Республики
Беларусь, 2003 г., № 74, 2/963) для членов добровольных дружин;

Но к нашему случаю это не относится

**Турист** · 29.10.2018, 23:46

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

ты уходишь от конкретики. как установили что есть правонарушение и кто нарушитель без проверки документов? все ловили разрешенными снастями .

Вот как раз к конкретике тебя и подвожу. Правонарушение определили, обратившись к Правилам рыболовства. Для этого вовсе не обязательно проверять документы нарушителя. Проверит документы Государственный инспектор при составлении протокола, к которому его доставит Общественный инспектор, имеющий на это право, вплоть до применения физической силы.

А нарушителя можно установить и путем наблюдения, если он себя отказался называть.

Ловили то разрешенными снастями, но были допущены нарушения:

101. Рыболовам в рыболовных угодьях разрешается использовать для любительского
рыболовства следующие орудия и способы лова:
нахлыстовые, поплавочные, кивковые и донные удочки всех систем, спиннинги,
кораблики, дорожки;
кружки, жерлицы, ставки, колобашки и другие аналогичные системы и оснащения;
ружья и пистолеты для подводной охоты, стреляющие гарпуном с наконечником не
более пяти зубьев (только при проведении подводной охоты);
традиционные национальные орудия лова рыбы в соответствии с положениями
пункта 71 настоящих Правил;
25
сачки диаметром не более 0,5 метра с размером ячеи менее 10 миллиметров и
подъемные сетки размером не более 1 х 1 метр и размером ячеи менее 10 миллиметров для
лова рыбы в качестве наживки для лова других видов рыбы;
багорики с шириной крюка (расстояние от цевья до острия жала) не более 9
сантиметров и сачки для подъема из воды рыбы, выловленной указанными в настоящем
пункте орудиями рыболовства;
лов рыбы с одновременным использованием орудий рыболовства одного вида или
различных видов с общим количеством крючков не более 5 штук на рыболова, за
исключением случая, указанного в абзаце втором пункта 72 настоящих Правил;
лов рыбы руками.

и еще одно нарушение

ЗАПРЕЩАЕТСЯ
109.2. любительское рыболовство:
с одновременным использованием орудий рыболовства одного или различных видов
с общим количеством крючков более 5 штук, на дорожку с судов с двигателями, а также
подводная охота, за исключением способов, указанных в пункте 72 настоящих Правил;
с использованием кружков, жерлиц, ставок, колобашек и других аналогичных систем
и оснащений в ночное время суток, а также без указания на них фамилии и инициалов
рыболова, осуществляющего лов рыбы;

и еще одно нарушение

с оставлением установленных орудий рыболовства без визуального контроля. В
случае обнаружения эти орудия подлежат изъятию органами рыболовного контроля;

- - - Добавлено - - -

Сообщение от VicKo Посмотреть сообщение

Читаю:

Но это из другого Закона. Общественные инспектор ГИОЖИРМ такими правами не наделены.

Как это не наделены, если в Положении об общественных инспекторах четко написано, что наделены и идет ссылка на другой Закон, который также применяется

22.5. применять к нарушителям законодательства об охране окружающей среды и
рациональном использовании природных ресурсов физическую силу в случаях и порядке,
предусмотренных Законом Республики Беларусь от 26 июня 2003 года «Об участии
граждан в охране правопорядка» (Национальный реестр правовых актов Республики
Беларусь, 2003 г., № 74, 2/963) для членов добровольных дружин;

**arkadz** · 29.10.2018, 23:59

Турист, те неквалифицированный чел может подойти к любому гражданину заявить что он нарушитель и применить к нему силу.........ты сам то читаешь что пишешь?:D

**Турист** · 30.10.2018, 00:01

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

Турист, те неквалифицированный чел может подойти к любому гражданину заявить что он нарушитель и применить к нему силу.........ты сам то читаешь что пишешь?:D

Вот я как раз знаю, что пишу. А ты знаешь?

Неквалифицированный человек не может, а общественный инспектор может. Потому что общественный инспектор - это квалифицированный человек.

При проверке кандидатов на должность общественного инспектора Положением предусмотрена проверка знания Законодательства об охране природы. И вообще там много требований, которые надо выполнить, чтобы получить удостоверение Общественного инспектора.

Можно ознакомиться на Сайте ГИОЖиРМ. https://gosinspekciya.gov.by/docs/po...nspectorah.pdf

**arkadz** · 30.10.2018, 00:08

просто не смеши. спор бесполезный. по твоим заявлениям у общественного инспектора просто безграничные полномочия. могут прийти на завод и соблюдение экологического законодательства проверить ,а если что не понравится скрутить и уволочь руководство.:p может подкинуть пару заводов на проверку?:p

**VicKo** · 30.10.2018, 00:14

Турист, Ты уже похоже со своим народом воевать настроился! Путем применения физической силы. Очень не красиво!
Я тоже турист в молодости. Кандидат в мастера спорта СССР. В активе горные 4-ки и 5-ки по Кавказу, Саянам, Алтаю.
И все мы тогда мужиками были! А ты похоже, хорошую школу по отпискам в комсомоле прошел. Умеешь доказывать, что черное -это белое. Узнаю КПСС.
Можешь обидеться, можешь забанить. В твоей власти. Но уважения к себе таким образом ты не заработаешь!
Твоя совесть - тебе судья.

**Турист** · 30.10.2018, 00:17

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

просто не смеши. спор бесполезный. по твоим заявлениям у общественного инспектора просто безграничные полномочия. могут прийти на завод и соблюдение экологического законодательства проверить ,а если что не понравится скрутить и уволочь руководство.:p может подкинуть пару заводов на проверку?:p

Спор не бесполезный. Может быть, ты все-таки начнешь читать Законы, хотя бы с моей помощью. :)

Зря ты по ссылке на сайт ГИОЖиРМ не сходил и не почитал рекомендованное Положение о деятельности общественных инспекторов. А там как раз и есть ответ на твой вопрос.

Внимание, правильный ответ

17. Не разрешается поручать общественным инспекторам самостоятельное
производство действий, составляющих исключительную компетенцию должностных лиц
Государственной инспекции.

Поэтому проверять Завод общественный инспектор не имеет права самостоятельно. Но имеет право делать это в составе рейдовой группы совместно с Госинспекцией:

22.1. принимать участие совместно с должностными лицами Государственной
инспекции в проведении проверок субъектов хозяйствования;

учимся читать Законы (!)

- - - Добавлено - - -

Сообщение от VicKo Посмотреть сообщение

Турист, Ты уже похоже со своим народом воевать настроился! Путем применения физической силы. Очень не красиво!
Я тоже турист в молодости. Кандидат в мастера спорта СССР. В активе горные 4-ки и 5-ки по Кавказу, Саянам, Алтаю.
И все мы тогда мужиками были! А ты похоже, хорошую школу по отпискам в комсомоле прошел. Умеешь доказывать, что черное -это белое. Узнаю КПСС.
Можешь обидеться, можешь забанить. В твоей власти. Но уважения к себе таким образом ты не заработаешь!
Твоя совесть - тебе судья.

VicKo

За это лживое утверждение ты уже можешь получить свои штрафные баллы. Потому что как раз с народом никто не воюет. Но цели такой нет.

Можно, конечно, народом назвать нарушителей Правил рыболовства. И это частично правда, потому что нарушители - это тоже люди.

Но полная правда не в этом. Полная правда в том, что нарушители - это не народ. Это только маленькая часть народа, и причем далеко не лучшая.

Поэтому будешь без штрафных баллов. Я тебе ответил.

Объявление

Общественная дружина по контролю и охране водных объектов РБ

Общественная дружина по контролю и охране водных объектов РБ

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: