Соревнования не спортсменов

Эта тема закрыта.

Предыдущая 1 202 252 292 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 312 352 402 428 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Sana ответил

10.06.2011, 10:37
Сообщение от Dand Посмотреть сообщение

…А если это всё "загнать" в рамки общеспортивных правил,то вся прелесть общения исчезнет,останется только работа,нацеленная на результат!И уже это совсем другая песТня!…

По моему, про изменение формата движения «Неспортсменов» никто вообще речи не вёл.

Сообщение от Sana Посмотреть сообщение

…Вместо этого вы нашли свой, альтернативный путь, скорректировав и упростив правила под свои сегодняшние возможности.
И это отлично!…

…Не нужно раздвигать рамки, они хороши для вас. Но и не нужно держать тех, кто хочет попробовать себя в соревнованиях более высокого уровня…

Речь шла только возможности участия членов вашего движения (тех, само собой, кто хочет и готов участвовать) в полноформатных соревнованиях.

Никто также не говорил, что рыболовный спорт — это вершина искусства рыбалки. Напротив, рыболовный спорт — это ответвление, и, возможно, не самое гармоничное, от рыбалки как таковой.
Возможно, трофейная рыбалка, или целенаправленная ловля какого-то вида рыбы (того же линя, к примеру) может быть для кого-то интереснее соревнований. Но эти виды рыбалки требуют ещё бОльших, чем спорт, затрат времени и сил и гораздо меньше располагают к общению.
С другой стороны, соревнуясь, даже по самым простым правилам, вы уже занимаетесь рыболовным спортом :) и многим это нравится. Никто никого силой в спортсмены тянуть не собирается :) Но если люди хотят соревноваться, зачем их держать? И зачем раздувать ксенофобию — «он один раз в соревах поучаствовал, он уже заразный!!!».

Вы нашли отличную форму совместного рыболовного досуга — немного фестиваль, немного соревнования, немного общения. Но не нужно отгораживаться от остального мира Великой Стеной. Только и всего.
Прокомментировать:
Участник Uri-urist ответил

10.06.2011, 09:33
Сообщение от glip1glip2 Посмотреть сообщение

Абсолютная чушь. Что мной было доказано на последнем мероприятии проходившем на Вилейско- Минском канале. Ловил недалеко от первого сектора на стеклянный 5м Китайский дрын со сломанным верхним коленом (использую его при ловле карпа). В конце ради прикола взвесил рыбу в итоге получилось третье место. Так что снасти ни какого существенного значения кроме удобства не имеют. Головой надо думать где и как поймать рыбу в незнакомом месте.;)

Не в обиду - не будьте столь категоричны. Наловить можно и китайкой, никто же не спорит. И если Вы уверены в своих силах – поздравляю. Лично я уверен, что не обловлю при равных других условиях китайкой на соревновании соседа, если он будет с такой же длины махом, но только «спортивным». Хотя бы из-за скорости, точности, более легкой оснастки.

Ну а по поводу запрета участия «спортсменов» в «неспортивных» соревнованиях – это зря. Массового посещения «спортсменами» таких соревнований никогда не будет, а само мероприятие лишается некоторых положительных моментов. Причем отрицательных лично я не наблюдаю.

Вспомнил правила прошедших уже соревнований «неспортсменов». Очень напоминает такую разновидность соревнований как «технические» соревнования. Это довольно интересное мероприятие не только для «неспортсменов».
Прокомментировать:
Участник Chief ответил

10.06.2011, 09:23
Спорт

Сообщение от glip1glip2 Посмотреть сообщение

Абсолютная чушь. Что мной было доказано на последнем мероприятии проходившем на Вилейско- Минском канале. Ловил недалеко от первого сектора на стеклянный 5м Китайский дрын со сломанным верхним коленом (использую его при ловле карпа). В конце ради прикола взвесил рыбу в итоге получилось третье место. Так что снасти ни какого существенного значения кроме удобства не имеют. Головой надо думать где и как поймать рыбу в незнакомом месте.;)

Открою один маленький спортивный секретик - попадание в край при жероебьевке практически гарантирует успешное выступление, если у тебя есть голова на плечах. Но и этим преимуществом нужно уметь воспользоваться.
Снасть не имеет значения, когда рыбе по барабану и она клюет на все... А стоит немного закончиться жору и все, разница проявляется по наростающей с ухудшением клева... Да и себя нужно любить немного больше - гораздо приятнее ловить на тонкую снасть легким и прочным удилищем, ощущаяя все перипетии борьбы пусть даже и с не очень крупной рыбой :) , чем доставать рыбку без всяких ощущений и махать тяжелым и сопливым удилищем ... Это ИМХО, но 90% рыболовов, совершив качественный скачек в сторону тонкой и правильно собранной снасти уже никогда не вернуться к прежнему... И столько же будут без конца повторять, что они и не думали, что в том месте, где они до этого ловили лишь время от времени, теперь почему-то стало клевать практически всегда!

Dand
Вы абслоютно правы - для прихода в спорт нужна мотивация. И она есть далеко не у всех таллантливых рыболовов. И это нормально!!! У них мотив для рыбалки - общение с природой, крупная рыба, друзья у косетрка и т.д... Например на машинах гоняют многие, но в автоспорт приходят единицы... Вот насчет сборной - это мысль здравая и ее нужно курить!!!! :) А так продолжайте общаться и ловить рыбку, а спортсмены будут стараться помочь узнать что-то новое в меру своих сил... А те из неспортсменов, кто попробует себя в соревнованиях любого уровня, не должны быть изгнаны из ваших стройных рядов, этот выбор - дальше в спорт или на соревнованиям неспортсменов - пусть каждый из них сделает сам. А спортсмены будут рваться к вам только ради того, чтобы поделиться знаниями и просто отдохнуть от работы, которой является рыболовный спорт, в хорошей компнаии... надеюсь, что так не прогоните? :)

Последний раз редактировалось Chief; 10.06.2011, 09:38.
Прокомментировать:
Участник Dand ответил

10.06.2011, 09:17
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение

Так и у неспортсменов будет - либо в большой спорт, либо после ряда "громких" побед повесит снасти на гвоздь и будет ловить рыбу, как все,

Почему так?Ведь есть среди моих знакомых один-два чела,которые могут дать фору многим спортсменам(может это от "знания" водоёмов.Хотя следуя этой теории спортсмены,проводя этапы на одних и тех же местах, тоже должны "знать" водоём)!Но им спорт не нужен!Они прекрасно довольствуются "обычными" рыбалками,приносящими им удовольствие на природе.Даже если они и слышали про спортивную рыбалку,то это не для них.Им не надо меряться пиписками,их устраивает собственный размер;).
Да,спорт даёт нам новшества,которые мы,в упрощённом(в чём-то) виде "примеряем" для себя.И никто не будет отрицать,что это полезно!Но почему,по мнению некоторых,если ты научился ловить рыбу удачнее окружающих,то обязательно в спорт?Не понимаю...
Для меня соревы неспортсменов - это повод пообщаться с людьми,которые как и я просто любят рыбалку!Здесь нет вычурности,скрытности(ну если немного;)),официоза!А если это всё "загнать" в рамки общеспортивных правил,то вся прелесть общения исчезнет,останется только работа,нацеленная на результат!И уже это совсем другая песТня!:(
Если позволите.Если есть желающие войти в сборную для участия в официальных соревах,то,думаю,это можно разрешить,без дальнейшего изгнания из наших рядов(хотя некоторые и сами не захотят вернуться).Всё дело за отцами-основателями!
И ещё.Не считаю безоговорочным мнение,что спорт является высшим этапом эволюции в рыболовстве.И без спорта есть к чему стремиться,чему учиться!В частности,который год пытаюсь научиться целенаправленно ловить линя.Но,увы,пока больше трёх,за одну рыбалку,не ловил:(.
Может и не всё донёс,что было в мыслях(после смены приехал домой),но попытался сказать одно - не всем нужен рыбспорт!С ув. ко всем сторонам диалога!
Прокомментировать:
Участник Sana ответил

10.06.2011, 09:11
если конечно нас примут

Кто примет?? Все соревнования, включая Чемпионат открыты для любого гражданина РБ. Закрытых соревнований на данный момент в стране, по моему, нет, разве что Кубок, и то условно. Чемпионат отличается только тем, что для участия в нём нужно быть членом команды, заявленной от какой-либо организации.
Никакого отсева по цвету глаз и стеклянности удочек никто не производит.

Соревнования же меньшего уровня (вроде Кубка Шахтёрской Столицы) вообще не требуют каких-либо лишних телодвижений — пришёл, заявился, отловился. Поймите вы, что эти соревнования открыты для всех, и никто кроме вас самих вас за участие ни в какой страшный список не внесёт :)
Прокомментировать:
Участник dard ответил

10.06.2011, 00:58
Решил и я высказать свое ИМХО.
На самом деле не кто и не спорит, что сегодня для того, что бы словить в любом месте и в любое время и не случайную рыбку- нужно приложить не мало усилий, знаний, а также даже средств.
Однако давайте не будем забывать, что мы в ветке "не спортсменов", и если посмотреть в корень ветки, то фраза "Вот тут и нужны спортмены, которые изучают и используют новейшие достижения в области ловли рыба. "не совсем для этой ветки и для народа решившего посоревноваться с "своих!" умениях с такими же не спортсменами.Нас уже не так и мало, кто со стеклянной болонкой, кто с ситом и платформой. Но у всех принимающих участие есть прогресс, большинство принимают участие не ради участия, а со стремлением занять более высокие места. Каждый начинал с чего то, Я может утрирую, но внутри соревновательной группы тоже есть прогресс!
В любом соревновании нужна мотивация, которой служат не только призы, но и дальнейшие ступеньки в развитии, но это совсем не означает, что необходимо мешать все в кучу.
Изначально, как я понимаю, задумывались соревнования среди любителей рыбалки, для привития культуры, обмена опытом и общения простых любителей рыболовной ловли. Вы правы, что "изоляция" ведет к тупику, потере интереса и превращению соревнований в "пикник, совмесный шашлык, и т.
Однако сегодня ВСЕ МЫ не доросли всетаки до спортсменов, иначе желающие запросто могли бы принять участия в соревнованиях с свободным входом, (кто-то боится обжечься, а по правилам пути назад, вроде как и нет, если ты "засветился", кто то возможно просто боится, или думает, что не готов).
Именно поэтому, лично мое мнение, есть смысл, кроме призов для победителей, организаторам собирать команду для участия в официальных соревнованиях, -будет дополнительный и стимул и интерес и развитие для всех участников, если конечно нас примут!? но я как понимаю никто не против..., и даже ЗА)
По вопросу участия товарищей, засветившихся, или постоянно участвующих в официальных соревнованиях. Не думаю, что у большинства из них будет интерес, желание и особенно время принимать участие и в "наших" соревнованиях, на весеннем аматаре никого и не было. Займи мета здесь и представляй команду там! По моему вполне справедливо. Вот осенью были мастер классы(советы от Водолея, небольшой вводный урок по матчу и маху от Sanы), многим это было интересно. Это бы было кстати! Мини семенары, которые сегодня проводятся, возможно также проводить после соревнований, заинтересованных лиц наверное было бы намного больше.Но это конечно же на усмотрение и по согласованию с уважаемыми профессионалами.
Повторюсь- ве это моё ИМХО.
Прокомментировать:
Участник glip1glip2 ответил

10.06.2011, 00:31
Сообщение от Uri-urist Посмотреть сообщение

Не только удобство. Они увеличивают вероятность поимки рыбы.

Абсолютная чушь. Что мной было доказано на последнем мероприятии проходившем на Вилейско- Минском канале. Ловил недалеко от первого сектора на стеклянный 5м Китайский дрын со сломанным верхним коленом (использую его при ловле карпа). В конце ради прикола взвесил рыбу в итоге получилось третье место. Так что снасти ни какого существенного значения кроме удобства не имеют. Головой надо думать где и как поймать рыбу в незнакомом месте.;)

Последний раз редактировалось glip1glip2; 10.06.2011, 00:40.
Прокомментировать:
Участник Chief ответил

09.06.2011, 22:05
Про "деда с бревном" улыбнуло но не снисходительно... Просто уже сколько раз слышал за спиной во время соревнований в посещаемых людьми местах - мол "я бы (Михалыч, Петрович, дед Пихто...) показал этим спАрцменам, как рыбу ловить. А спросите того же деда с бревном, почему он ловит только на этом водоеме и только в ему известное время? Да потому, что он уже давно знает, когда, при каком ветре и что будет клевать. А если не клюет, н смотался через час и пошел домой... Он просто это знает и умело пользуется.
А вы хотите ловить всегда и везде. И вот тут мало одних знаний. Ведь рыбу нужно заставить клюнуть именно сегодня и именно здесь. Или просто наслаждайтесь природой и созерцанием неподвижного поплавка.
Вот тут и нужны спортмены, которые изучают и используют новейшие достижения в области ловли рыба. И не обязательно брать на вооружение все. Можно просто взять что-то, а не кокетливо говорить, что могу себе позволить только стекляшку и хочу при этом победы. Я не утверждаю, что со стеклом выйграть нереально, я просто хочу сказать, что не нужно останавливаться в развитии, и любите себя немного больше, чем свои привычки курить или...
Спортсмены не враги, никто из них не сядет с вами в зачете, чтобы со снисходительной улыбкой отобрать ваши призы или выйграть соревнования. Открою секрет, что некоторым уже скучно стало уже на официальных соревнованиях, проводимых у нас. Их уровень (я про соревнования) уже недостаточен, люди теряют мотивацию, а на большее не хватает средств и времени. С моей колокольни - так ты тяни других до своего уровня, чтобы было интересно. Так и у неспортсменов будет - либо в большой спорт, либо после ряда "громких" побед повесит снасти на гвоздь и будет ловить рыбу, как все, потеряв мотивацию на этом уровне соревнований, но не решаясь или не имея средств перейти на другой.
Прокомментировать:
Участник Uri-urist ответил

09.06.2011, 21:05
Сообщение от Новый Посмотреть сообщение

А я думаю не в снастях дело. После деда который ловив на бревно, и ловил лучше всех кто был на водоеме. Не снасти рыбу ловят.Современные снасти это всего- лиш удобство. Это мое мнение.

Не только удобство. Они увеличивают вероятность поимки рыбы.
Прокомментировать:
Участник Dand ответил

09.06.2011, 17:26
Сообщение от VOVAN007 Посмотреть сообщение

Андрей, конечно проще писать, чем хотя-бы поучаствовать. Что-то я тебя не припомню в поплавке (летнем). Так если тебе это не надо впринципе, то для чего вообще что-то писать?

Вова,график моей работы позволяет мне проводить много времени на рыбалке вне общих выходных дней.Т.к. состязания проводятся в выхи,то мне пришлось бы искать замену на работе,что не всегда может получится.Поверь,что я бы с удовольствием посещал каждые!
А если ты считаешь себя достаточно уверенным,то организаторы легко выпишут тебе индульгенцию на соревнования!Сражайся,пытайся!
Больше эту тему не затрагиваю!Что решат организаторы,то и приму безоговорочно!
С ув.Андрей.
Прокомментировать:
Участник Павел 1983 ответил

09.06.2011, 10:49
Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение

Нет,не в наплыве дело,просто многие будут себя чувствовать не в своей тарелке когда ты сидишь на ведре и ловишь на композит за 50тыс а рядом с высоты платформы держа в руках штекер дорогущий с улыбкой смотрит спортсмен у которого только прикорм и атрактанты стоит больше чем все твоё снарежение,(просто не люблю расслоение)

Дорогие снасти это не залог успеха, ну вот дадут Вам штекер за 2000тыс дол. и посадят на платформу Вы что думаете сразу будите побеждать....???

О каком расслоении идет речь??? Сколько раз говорил как пример, курильщик тратит в год на сигареты от 1 000 000 до 1 500 000 руб, а совсем недавно:) это было 500дол, а этого вполне хватило бы на достаточно хороший комплект снастей!!!
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

09.06.2011, 10:36
Тот самый руководитель английской команды Dick Clegg, приведший Боба в сборную, к 4-ём титулам и 20-ти медалям в этой команде, попросил Боба поддержать сборную ветеранов Англии на первом чемпионате мира среди ветеранов. И … получил недвусмысленный отказ. Боб решил лучше поучаствовать в любимом ирландском фестивале. Это воздвигло на ближайшие два года барьер между ними – Дик не хотел и словом обмолвиться с Наддом. Но Боб не жалеет, он говорит, что сделал бы и сегодня то же самое: «После стольких лет ловли на таком высоком уровне предложение ловить в команде ветеранов меня не привлекает … Дик принял это слишком близко к сердцу, я звонил ему много раз на автоответчик, но Дик не рагировал на это … Просто я сказал себе после увольнения из сборной в 2006-ом году, что буду ловить только там, где я действительно захочу этого, а не для того, чтобы доставить кому-то удовольствие … Недавно на одном из фестивалей я заговорил с Диком и он запросто ответил, мы разговорились. Этот был тот самый Дик, из моей молодости».

Полный текст здесь http://www.brik.org/showthread.php?t=2682&page=12 (спасибо, Байеру).

Выделенные места очень хорошо отражают философию Бобба Надда, выдающегося спортсмена и НЕспортсмена, который в зависимости от ситуации выступал либо в одном либо в другом качестве.

ИМХО, деление - надуманное. Каждый может быть тем, кем захочет.
Прокомментировать:
Участник Павел 1983 ответил

09.06.2011, 10:35
Предлагаю оставить все как и было,ведь мы же любители и у нас нет штекеров за штуку и более

Хочу Вас уверить, что у большинства спортсменов стоимость штекера далеко не 1000 дол.

Sana не однократно доказывал и показывал бюджетный комплект штекериста.

Как мне кажется, все дело не в стоимости, а в желании..... ИМХО

а у многих я наблюбал и стеклянные болонки но у них тоже горели глаза,они верили в в возможность победить до последнего хотя ничего не поймали,так зачем забирать у простых рыбаков такую возможность,спортсмены пусть будут отдельно а поучится у них можно на фестивалях если у кого появится желание.

Даже болонка и даже стеклянная при определенных условиях может быть весьма успешным оружием. Каждой снасти свое место.
Прокомментировать:
Участник Yurgen ответил

09.06.2011, 10:34
Сообщение от Филин Посмотреть сообщение

Вопрос от меня,как от частного лица,а не как от одного из организаторов.В случае изменения правил ;) Вы что,боитесь большого наплыва спортсменов на наши соревнования или есть другие на то причины?

Нет,не в наплыве дело,просто многие будут себя чувствовать не в своей тарелке когда ты сидишь на ведре и ловишь на композит за 50тыс а рядом с высоты платформы держа в руках штекер дорогущий с улыбкой смотрит спортсмен у которого только прикорм и атрактанты стоит больше чем все твоё снарежение,(просто не люблю расслоение)
Прокомментировать:
Участник Новый ответил

09.06.2011, 10:02
А я думаю не в снастях дело. После деда который ловив на бревно, и ловил лучше всех кто был на водоеме. Не снасти рыбу ловят.Современные снасти это всего- лиш удобство. Это мое мнение.
Прокомментировать: