Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 40 90 130 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 150 190 219 template Следующая
 
  • Страница из 219
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

    Новый открытый опрос по фиш-карте (создан 11.04.2013)
    -------------------------------------------------------------------------
    Согласны ли Вы при существующем положении дел ежегодно/ежемесячно платить за рыбалку?

    добавлено через 9 минут
    Моя точка зрения:
    при теперешней системе перераспределения доходов государства и "гласности" бюджетов я не готов даже и копейку пожертвовать.
    Все деньги пойдут в колхоз или на библиотеку, ИМХО. В лучшем случае.
    305
    Да
    26.23%
    80
    Нет
    72.13%
    220
    Мне всё равно...
    1.64%
    5
    Последний раз редактировалось Светик; 11.04.2013, 14:56. Причина: Добавление новой ссылки на голосование
    сказал...

    Метки: Нет
  • #2087
    В процессе обсуждения выясняется, что рыболовы вообще-то не против ФК.
    Рыболовы против государственных институтов, которые будут распределять средства.
    Рыболовы против неэффективного ведения рыболовного хозяйства.
    Рыболовы против аренды.
    Рыболовы против промлова.
    Так при чем здесь Рыболовный Билет ?
    Еще одно наблюдение.
    НИЗАЧТО ПЛАТИТЬ НЕ БУДУ, ПОКА МНЕ НЕ СОЗДАДУТ УСЛОВИЯ, КОТОРЫЕ МЕНЯ УСТРАИВАЮТ.
    Осталось определить, а какие условия нам рыболовам нужны ?
    Большинство протестующих никак не могут сформулировать конструктивную мысль про те самые условия. Все нападки сыплются на ОО, на государство, на БООР, на арендаторов на Туриста. Гриша уже всеобщую акцию протеста назначил. Протестовать это просто, а договариваться и совместно работать, обосновывать, согласовывать и утверждать, это труднее.
    Вспоминаю Гришины слова, что не смогут отменить ТО некоторых лодок. Но ведь отменили. Прошел не один год, но результат есть.
    А может лучше взамен на введение фишкарты предложить Минсельхозпроду конкретные условия при которых возможно введение ФК, например отменить промолов на арендованных водоемах. Доходы от промлова компенсировать фишкартой. Тогда и большинство арендаторов пропадет. Зачем им хозяйствовать, если не видят моментальной выгоды. Останутся только те арендаторы, которым будет интересно получать доходы от рыболовного туризма, строить инфраструктуру, под нужды тех самых рыболовов.
    Если нет доверия государству по распределению средств от продажи ФК, то наверное 700 тыс. рыболовов смогут и спросить то самое государство в лице Минсельхозпрода, куда потрачены средства.
    Рыболовы заплатив за рыбалку сами смогут определять, как эффективно использовать средства вырученные от продажи ФК и вносить предложения, писать письма, участвовать в совещаниях и т.п.
    Если деньги с нас взяли, то и взамен что-то должны предоставить. Если не предоставляют, начинаем разбираться и принимать меры. В конце концов эффект будет.

    ЕСЛИ Я БУДУ ПЛАТИТЬ, Я МОГУ ТРЕБОВАТЬ, ЕСЛИ Я НЕ ПЛАЧУ, ТО И ТРЕБОВАТЬ НИЧЕГО НЕ МОГУ.


    ДЕНЬГИ ВСЕГДА БЕРУТ ВПЕРЕД.

    Без оплаты, наше мнение собственно никого не интересует. Государству нужны деньги, оно ищет способы их заработать. Сдает в аренду водоемы, определяет всем квоты по сдаче рыбы в закрома родины. Мы же предлагаем альтернативу. Государство заработает на порядок больше если введет оплату на определенных условиях. Но эти условия с цифрами и расчетами нужно предоставить. Разговоры никого не интересуют, нужны документы.
    Калi яна бярэ, дык яна возьме !

    Комментарий

    • #2088
      Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
      В процессе обсуждения выясняется, что рыболовы вообще-то не против ФК.
      Рыболовы против государственных институтов, которые будут распределять средства.
      Рыболовы против неэффективного ведения рыболовного хозяйства.
      Рыболовы против аренды.
      Рыболовы против промлова.
      Так при чем здесь Рыболовный Билет ?
      Как это при чем здесь рыболовный билет
      Рыболовный билет хотят ввести при текущем положении вещей: аренда, промлов, неэффективное ведение рыболовного хозяйства.

      Вопрос, который я задавал ранее и ответа не получил:
      Есть гарантии что зарыбленный водоем, за счет поступления средств от карты-рыболова, не уйдет в аренду ?
      Если такие гарантии будут, не на словах, а документально подтвержденные - тогда совсем другая ситуация будет.
      Последний раз редактировалось VituS; 19.08.2010, 11:39.
      Серп и молот. И никаких компьютеров...

      Комментарий

      • #2089
        Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
        Если нет доверия государству по распределению средств от продажи ФК, то наверное 700 тыс. рыболовов смогут и спросить то самое государство в лице Минсельхозпрода, куда потрачены средства.
        Рыболовы заплатив за рыбалку сами смогут определять, как эффективно использовать средства вырученные от продажи ФК и вносить предложения, писать письма, участвовать в совещаниях и т.п.
        Если деньги с нас взяли, то и взамен что-то должны предоставить. Если не предоставляют, начинаем разбираться и принимать меры. В конце концов эффект будет.

        ЕСЛИ Я БУДУ ПЛАТИТЬ, Я МОГУ ТРЕБОВАТЬ, ЕСЛИ Я НЕ ПЛАЧУ, ТО И ТРЕБОВАТЬ НИЧЕГО НЕ МОГУ.


        ДЕНЬГИ ВСЕГДА БЕРУТ ВПЕРЕД.

        Без оплаты, наше мнение собственно никого не интересует. Государству нужны деньги, оно ищет способы их заработать. Сдает в аренду водоемы, определяет всем квоты по сдаче рыбы в закрома родины. Мы же предлагаем альтернативу. Государство заработает на порядок больше если введет оплату на определенных условиях. Но эти условия с цифрами и расчетами нужно предоставить. Разговоры никого не интересуют, нужны документы.
        Наше мнение не будет учтено ни с деньгами ни без денег. И требовать от государства каких либо отчетов так же бесполезно. У него свои цели и методы их достижения. Много ли отчитываются депутаты перед своими избирателями? Какая линия государством очерчена, той они и придерживаются, и ни кто против не пойдет, рискуя потерять теплое местечко. Не надо идеализировать. Не забывайте, в то же время, что подавляющее большинство рыболовов даже не догадывается о такой инициативе государства, как введение платного рыболовного билета. И мнение сейчас изучается у небольшого числа рыболовов республики. ЗА высказываются в основном активисты ОО Брик, ПРОТИВ - беспартийные. Ну по крайней мере именно такую картину вижу в данный момент. Может ОО что-то может поиметь с рыболовного билета? Не буду судить, не знаю. Но беспартийных больше. И против введения платного рыболовного билета выступит больше людей, если провести письменный опрос через сбор подписей, как предложил Григорий, а не через анонимное интернет-голосование.

        Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
        . Мы же предлагаем альтернативу.
        Уж не с подачи ли активистов ОО Брик у чиновников возникла идея введения платного рыболовного билета? Одним выстрелом двух зайцев:o
        Последний раз редактировалось vasily-d; 19.08.2010, 11:42.
        рыбные места не сдаю

        Комментарий

        • #2090
          Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
          Вспоминаю Гришины слова, что не смогут отменить ТО некоторых лодок. Но ведь отменили. Прошел не один год, но результат есть.
          Ткни меня мордой ,где я так говорил? В сборе подписей участвовал. Мои листы где-то там тоже в общей куче имеются.;)
          А в остальном твоем посте красивые слова и благие пожелания. При нынешней экономической системе ,абсолютно нереальные.
          Григорий, Витебск.

          Комментарий

          • #2091
            Dain
            Вопрос-опрос
            "Поддерживают ли рыболовы республики внедрение карты рыболова любителя" .
            без всяких если;) и без всяких условий условий;)
            ни шага в сторону. Об этом и Усач писАл, и др пользователи.

            Когда в письме будет вопрос:
            Поддерживают ли рыболовы республики внедрение карты рыболова любителя и при каких условиях-оговорках, " ., то и будем приводить условия, оговорки
            И, бповерь, 99 процентов будут за ФК, и оговорки и условия будут преимущественно два отмена аренды природных и промлова, ессно будут и др, типа бла-бла,
            посему давай по факту.
            он сейчас один.
            Вопрос Поддерживают ли рыболовы республики внедрение карты рыболова любителя" ., и ответы, для чистоты , должны быть без "если",
            Это касается ессно голосующих, а не коментаторов
            пс а то считать у нас умеют, или кто сомневается
            "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
            Василь Быков.
            1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

            Комментарий

            • #2092
              VituS
              То есть в целом при определенных условиях ты не против Рыболовного Билета ?

              Пока государство от рыболовного билета не получало денег, а от аренды уже что то есть в наличном выражении.

              Сравним реальную выручку от ФК с доходами от аренды и доходами от промлова, тогда и будет смысл протестовать.

              Аргумент простой, я плачу за рыбалку, а рыбачить мне не дают, потому что промлов выловил --- х т., а на мои деньги зарыбили y т. Мои средства ушли куда ?
              Больше платить не буду.

              И тогда будет весомый аргумент отменить промлов. С обоснованием с денгами и т.п.




              Григорий

              Подписи ты собирал. Но не верил. ;)

              Добавлено через 8 минут
              vasily-d

              Я собственно не понял ты за аренду, за промлов, но против Рыболовного билета или против государства ?

              Ты вообще согласен платить за ФК на определенных условиях или нет ?

              А про работу государственных институтов я бы на твоем не писал, все это твое личное мнение про депутатов и т.п.

              Добавлено через 27 минут
              вован д

              А министерство и само не знает, что делать с деньгами, которых пока нет. Их идеальное представление получить дополнительный доход и средства вообще ни на что не тратить.

              Поэтому нужно констатировать, что большинство рыболовов против при тех условиях которые существуют в настоящее время.

              Но если изменить условия то все будут ЗА.

              Ты ведь тоже согласен платить при определенных условиях ?
              Последний раз редактировалось Dain; 19.08.2010, 12:18. Причина: Добавлено сообщение
              Калi яна бярэ, дык яна возьме !

              Комментарий

              • #2093
                Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
                VituS
                То есть в целом при определенных условиях ты не против Рыболовного Билета ?
                В целом, при определенных условиях , за. На данный момент этих условий нету - поэтому против.

                Dain - встречный вопрос;):
                на текущий момент - Есть гарантии что зарыбленный водоем, за счет поступления средств от карты-рыболова, не уйдет в аренду ?
                Да или нет.
                Серп и молот. И никаких компьютеров...

                Комментарий

                • #2094
                  Сообщение от Филин Посмотреть сообщение
                  Вот ,в этом то и проблема, если мы будем оплачивать фишкарты,за которые выручат какие-то деньги и на эти деньги будут строиться стоянки ,подъезды и главное зарыбление,то зачем тогда аренда
                  Мечта:mrgreen:
                  Филин, совершенно верно мыслишь (смотрю твою цитату).

                  На арендованном водоеме - арендатор ведет рыболовное хозяйство. Поэтому строительство подъездов, стоянок и зарыбление - это его обязанность и головная боль. Арендатор сам устанавливает правила рыбной ловли, ввозит ограничения, назначает плату.

                  На водоемах фонда запаса ситуация другая. Здесь никто не ведет рыболовное хозяйство, не считает количество рыболовов, размеры уловов. Здесь есть только один вариант - брать деньги с рыболовов за рыболовный билет, за эти деньги закупать рыбу в рыборазводных хозяйствах и зарыблять водоемы, чтобы компенсировать изъятие рыбы из водоемов рыболовами-любителями, которые являются единственными пользователями из этих водоемов.
                  Неважно где рыбачить, важно с кем

                  Комментарий

                  • #2095
                    Dain
                    Есть опрос. Точка. Есть проценты . Точка. Нет никаких условий. Точка.
                    Так понятней. Нет никаких если и кабы
                    Есть вопрос, есть конкретный ответ. Всё. Точка. Условий нет

                    пс ты что думаешь, если будут деньги от ФК+деньги от аренды+деньги от промлова. то кто то вычеркнет что то из этой тройки, и откажется от существующего блага (читай поступлений от трех видов) в пользу мифического будущего блага (читай увеличения кол-ва плотящих) . ;)
                    Ты думаешь чиновников можно так же развести как рыболовов. ;)
                    "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
                    Василь Быков.
                    1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

                    Комментарий

                    • #2096
                      Есть гарантии что зарыбленный водоем, за счет поступления средств от карты-рыболова, не уйдет в аренду ?
                      Незнаю, может уйдет, а может и неуйдет.

                      Гарнтии как есть, так и их нет.
                      Все это краткосрочная перспектива. Могут сдать в аренду, и тот час приостановить.



                      Я пытаюсь донести другое если ты платишь, ты можешь требовать и твои требования подкреплены финансовым аргументом.
                      Калi яна бярэ, дык яна возьме !

                      Комментарий

                      • #2097
                        Сообщение от вован д Посмотреть сообщение
                        пс ты что думаешь, если будут деньги от ФК+деньги от аренды+деньги от промлова. то кто то вычеркнет что то из этой тройки, и откажется от существующего блага (читай поступлений от трех видов) в пользу мифического будущего блага (читай увеличения кол-ва плотящих) . ;)
                        Ты думаешь чиновников можно так же развести как рыболовов. ;)
                        Имхо, да никто ничего не вычеркнет, в том то и смысл :D
                        Последний раз редактировалось VituS; 19.08.2010, 12:58.
                        Серп и молот. И никаких компьютеров...

                        Комментарий

                        • #2098
                          Имхо, да никто ничего не вычеркнет, в том то и смысл :-D
                          ЕСТЬ ОДНО НО.

                          Рыболовы сами вычеркнутся из этого списка. Методов много.

                          Видя угрозу потерять средства придеться соглашаться с условиями тех кто платит. А их не 100 и не 200, а можно сказать значительная часть населения страны.
                          Калi яна бярэ, дык яна возьме !

                          Комментарий

                          • #2099
                            Dain: Доходы от промлова компенсировать фишкартой.

                            Уважаемый Dain, как это понимать?
                            Я понимаю, той ПМК, которая выгребла неводом арендованное ею озеро (для поддержания штанов), мы сообща (путем фишкарты) будет отчислять наши кровные, дабы оно больше не макало свой невод в Наш водоем?
                            Да не дай бог так будет!
                            +375-29-714-57-28 МТС
                            Поймал - съешь! А ради собственного спортивного удовольствия мучить Божию тварь, пусть даже и хладнокровную, могут лишь очень жестокие люди. По общечеловеческим нормам этики и морали - это садизм, а по законам Божеским - грех.

                            Комментарий

                            • #2100
                              Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
                              Незнаю, может уйдет, а может и неуйдет.

                              Гарнтии как есть, так и их нет.
                              Все это краткосрочная перспектива. Могут сдать в аренду, и тот час приостановить.
                              Гарантий на данный момент нету. Не может быть - да и нет одновременно.

                              Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
                              ЕСТЬ ОДНО НО.

                              Рыболовы сами вычеркнутся из этого списка. Методов много.

                              Видя угрозу потерять средства придеться соглашаться с условиями тех кто платит. А их не 100 и не 200, а можно сказать значительная часть населения страны.
                              Вычеркнут аренду Припяти с оплатой в 50 тыщ, Кромани, и тд... ?
                              Ижесними сети толкают в правила из года в год, находясь у руля.
                              Серп и молот. И никаких компьютеров...

                              Комментарий

                              • #2101
                                kolosov

                                Есть доходы от промлова.
                                Промлов отменили.
                                Нет доходов от промлова.
                                Ввели фишкарту.
                                Есть доходы от фишкарты.
                                Государство ничего не потеряло, получило больший доход.


                                Передвижная механизированная колонна (ПМК), занимается своим бизнесом и не лезет в рыбоводство.
                                Калi яна бярэ, дык яна возьме !

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 40 90 130 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 150 190 219 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X