Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

**виктор гор** · 20.08.2010, 14:13

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Григорий, беда в том, что ты уже родился в то время, когда на Витебщине рыбы толком уже и не было. Срок в 30 лет - это небольшой срок. В журнале "Рыболовный Альманах" российском перепечатывали часто статьи из журнала "Охотник", который издавался еще до революции. Интересно, что уже в этих статьях рыболовы сетуют на значительное ухудшение рыбалки в твоих краях. Если раньше ловились без привады лещи по 6-8 фунтов, то теперь только в мельничных ямах и по 4 фунта.... Это как пример. И уже сто лет назад рыболовы пишут о том, что влияет рыболовный прессинг, безучетный вылов и изъятие рыбы из водоемов.

Посмотри на карту Витебской области. На берегу каждого водоема стоит по деревне. Многие из этих деревень умерли, но до этого люди, которые там жили, кормились с этих водоемов и особо не утруждали себя зарыблениями. Рыбачили и в нерест, когда легче рыбу взять. Так и свели рыбу к минимуму. А потом и люди ушли, потому что такие водоемы уже не состоянии были кормить эти деревни.

Полный бред.
А потом и люди ушли, потому что такие водоемы уже не состоянии были кормить эти деревни.
а до этого они что, только от этого водоема и кормились?Не сеили не пахали. Только рыбой и жили.
а не поуказки нашего провительства(тогошнего, застойного) распахиваласи прибрежная зона( 80-ы годо. Лосвидо, меньше метра до уреза) осушались болота, уничтожались ручейки и речушки. Где рыбе плодится и размножаться.
А теперешнее правительство (или кто туда рвется) пытается на нас , на нищих, переложить часть(большую) своих проблем.
У меня удочка выпуска конца 80-х( на новую денег нет) И на рыбалку езжу не за рыбой(больше дорога и приманка стоит), а уйти от нашей обыденности, хоть на время забыть о проблемах. А если и еще платить заставят... Один путь- набрать "пойла" и забыться.
А через пару лет- народ окончательно спился!!!

**kolosov** · 20.08.2010, 14:16

Если ты выйдешь на цифру, хотя бы 10 щук от полутора килограмм за день
Это призыв к браконьерству?
Так и свели рыбу к минимуму. А потом и люди ушли, потому что такие водоемы уже не состоянии были кормить эти деревни.
Чистой воды софистика.
У нас есть ответ на поставленный ими вопрос? Есть. Подавляющее большинство - против. Вот и давайте отстаивать мнение большинства: мы категорически против введения рыболовной карты. Нас спросили - мы ответили.
Золотые слова. Готов подписаться под каждым.

Добавлено через 1 минуту
Может закончим опрос?
Все, кто хотел - проголосовали и высказали свое мнение. Обсуждать больше нечего.
Пришла пора дать официальный ответ на входящее письмо, т.е. сообщить результаты голосования на форуме.

**STEPANYCH** · 20.08.2010, 14:18

Итак! Я пытался понять и принять доводы «за» и «против» по поводу ФК в нашей Синеокой.
Предлагаемые, ортодоксами ФК, варианты не дают мне уверенности в рациональном использовании денег по одной причине: даже, ежели означенные средства будут эффективно собраны, то весьма сомнительны варианты декларированного их использования (зарыбления) потому, как водоёмов достаточно много, а средств явно мало и кому, как говориться, первому достанутся «тапочки» ещё вопрос и здесь появится место для «фантазий» и, как следствие найдутся любители на этом процессе чуток погреться. Я уже не говорю о том, что средства врядли реально будут подконтрольны кому-либо и пойдут на заявленные цели. Сколько раз государство «кидало» граждан по разным другим вопросам я думаю народ помнит. Вывод - НЕ ВЕРЮ!
Правильно Усач ставит вопрос: а созрело ли общество?
Как известно – «бытие определяет сознание».©
Это у них там в голландиях со швециями (на которые любят ссылаться сторонники ФК) уровень бытия, что в городишечке что в мегаполисе близок, а у нас отъедь на десяток км от кольцевой и, как говориться, «почувствуйте разницу».
Возможно, ежели уж неймётся кому-то, что-то платить, то платить за конкретику.
Предположим, сижу рыбачу на берегу/в лодке, подъехали/подплыли люди в форме, взяли вменяемую денежку, выдали чек/талончик и поехали к следующему рыболову. Таким образом я заплатил за то, чем пользуюсь и, замете, разово, по типу, как талон в автобусе.
Ловлю раз в неделю – плачУ раз в неделю, ловлю раз в месяц - плачУ соответственно.
При этом обилечивающие люди должны обладать контрольными полномочиями и проезжать с постоянством трамвая – что серьёзно подпортит жизнь бракам. Деньги же вырученные подобным образом, а также штрафами браков, должны идти не в бездонные закрома, а непосредственно этим контролерам и расходоваться целево - на приобретение мощных плавсредств, вездеходной техники, вооружения и средств связи. И начать этот процесс можно с наиболее посещаемых рыболовных мест, а по мере наращивания мат-тех-ресурсов у контролёров распространить по стране. А водоёмы потихоньку самовосстановятся.
ПС В исторически кратчайшие сроки приучили народ пристёгивать ремни безопасности?
В исторически кратчайшие сроки приучили народ пропускать пешеходов?
На решение проблем нужна ВОЛЯ. Будет воля и нах… не нужны будут всякие ФК.

**Dain** · 20.08.2010, 14:33

Лет через тридцать? Может. А сейчас всё это будет профанацией принципиально хорошей и разумной идеи.

Дима ничего не будет не через 30 не через 40.
Вот ответ.

И почему гражданин своего государства должен контролировать работу органов своего государства? Он платит налоги, за которые содержится контролирующий аппарат.

Если гражданин ничего не должен, то и гражданину ничего не должны.

В исторически кратчайшие сроки приучили народ пристёгивать ремни безопасности?
В исторически кратчайшие сроки приучили народ пропускать пешеходов? На решение проблем нужна ВОЛЯ.

Какая ВОЛЯ - ДЕНЬГИ и ТОЛЬКО ДЕНЬГИ.

**STEPANYCH** · 20.08.2010, 14:39

Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

Какая ВОЛЯ - ДЕНЬГИ и ТОЛЬКО ДЕНЬГИ.

Валера! Деньги - инструмент исполнения ВОЛИ.

**vic** · 20.08.2010, 14:47

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Здесь только два варианта. Если выгодно, то соглашаемся. Если невыгодно, то отказываемся.

отказываемся.

**vasily-d** · 20.08.2010, 15:16

Dain, талант у тебя на извращение высказываний. Или читать не умеешь. Где я написал, что гражданин ничего не должен? Я написал, что за налоги гражданина в его государстве содержится контролирующий аппарат, работники которого (читай чиновники) получают зарплату. И заметь хорошую зарплату. Так этот гражданин, мало того, что оплатил труд чиновника своими налогами, так еще и работу за него должен сделать (проконтролировать исполнение законов, указов, приказов и прочей писанины). А жить гражданину когда? Заниматься семьей, детьми, любимыми делами и хобби? Хотя может у кого-то ходить по инстанциям и писать письма в госорганы и есть хобби...

**Григорий** · 20.08.2010, 15:42

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Здесь только два варианта. Если выгодно, то соглашаемся. Если невыгодно, то отказываемся.

Обращение от граждан подготовлено,подписные листы набраны,точки сбора ждут.

И я жду . Решения ОО. Надеюсь, для не членов опубликуют.;)

**DoctorAlex** · 20.08.2010, 15:44

ИМХО, пока здесь не проголосуют хотя бы 50% участников форума, выдавать цифру как истинный результат опроса БРИКовцев не верно.

**Dain** · 20.08.2010, 15:51

И почему гражданин своего государства должен контролировать работу органов своего государства?

В твоем высказывании ты ставишь вопрос, почему гражданин должен ?
Соответственно пытаешься убедить, что гражданинин не должен.

И объясняешь почему он не должен. А именно:

Он платит налоги, за которые содержится контролирующий аппарат.

Соответсвенно свой долг, заплатив налоги, ты выполнил.

А если гражданин передал права на управление и не контролирует это управление, то управленцы считают гражданина к управлению непричастным. Соответственно и управляют без гражданина.

Так этот гражданин, мало того, что оплатил труд чиновника своими налогами, так еще и работу за него должен сделать (проконтролировать исполнение законов, указов, приказов и прочей писанины).

Чиновник не контролирует, чиновник принимает решения.

А контролируют соответствующие органы их у нас много.

За всеми не уследишь.

Но если гражданин наряду с органами начнет независимый контроль и не один, а большой процент населения, то чиновник будет понимать цену своего решения.
И преже чем принять будет очень долго думать.

**Григорий** · 20.08.2010, 16:04

Сообщение от DoctorAlex Посмотреть сообщение

ИМХО, пока здесь не проголосуют хотя бы 50% участников форума, выдавать цифру как истинный результат опроса БРИКовцев не верно.

Долгонько ждать придется.;) Самый широкий опрос на данное время в теме "Превышение нормы". 772 проголосовавших.И это за 4,5 года:D

**termos** · 20.08.2010, 16:05

Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

Чиновник не контролирует, чиновник принимает решения.

А контролируют соответствующие органы их у нас много.

За всеми не уследишь.

Но если гражданин наряду с органами начнет независимый контроль и не один, а большой процент населения, то чиновник будет понимать цену своего решения.
И преже чем принять будет очень долго думать.

Абсолютная ерунда! Dain, со всем уважением, но не ожидал такое услышать от тебя :(
Каждый должен выполнять свою работу! Качественно!
И чиновник должен выполнять свою работу качественно! И понимать цену решения без стороннего контроля - это и есть мерило его работы, его эффективности. И простой гражданин не должен его каждый день контролировать - простой гражданин свою работу работает каждый день! Это, собственно, и есть разделение труда.
А принцип "сделай свою работу и проконтролируй соседа" - очень совок напоминает.

**vasily-d** · 20.08.2010, 16:06

Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

Соответсвенно свой долг, заплатив налоги, ты выполнил.

Совершенно верно. Каждый должен заниматься своим делом. И при этом заниматься добросовестно. Что бы не отнимать личное время у других законопослушных и добропорядочных граждан на возню с перепиской с госорганами, вышестоящими над теми, кого нужно за наши деньги подстегивать к исполнению их прямых обязанностей и контролировать их исполнение.

**Dain** · 20.08.2010, 16:17

termos
vasily-d

Это при коммунизме все будет хорошо.

Каждый должен выполнять свою работу! Качественно!

Каждый должен заниматься своим делом. И при этом заниматься добросовестно.

Подумайте, если каждый будет заниматься только своим делом, а другие дела гражданину будут безразличны.

Все, до понедельника. На рыбалку поеду.

**vasily-d** · 20.08.2010, 16:28

Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

Подумайте, если каждый будет заниматься только своим делом, а другие дела гражданину будут безразличны.

О безразличии ни строчки никто не написал. А оно тут выплыло. Как хочет так и извращает высказывания. С такими людьми гармоничное общество строить сложно. Вокруг им видятся враги и шпионы. Везде должна быть слежка и контроль. И над контролерами контроль. Я уже писал выше, что ходить по инстанциям и переписываться с госорганами - это хобби. Ну и ладно, лишь бы не во вред остальным правильным рыбакам. А с фишкартой... присоединимся к Григорию. Что ж, вашими методами...

Да	26.14%	80 голоса(ов)
Нет	72.22%	221 голоса(ов)
Мне всё равно...	1.63%	5 голоса(ов)

Объявление

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: