Тут бы ОО БРИК инициативу проявить. Сделать запрос официальный.Сколько рыбы вылавливается промысловым способом? Какова рентабельность её переработки?Сколько в общем наше государство с этого всего имеет?.А уж потом можно и волну запустить ,как по сетям ,в своё время. Мы в регионах поддержим.
-
Так размести,кто ж мешает?:D Только ответ тут будет однозначный 1-100% .2-0%;)Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Хули его размещать?;)
Добавлено через 24 минуты
Тут бы ОО БРИК инициативу проявить. Сделать запрос официальный.Сколько рыбы вылавливается промысловым способом? Какова рентабельность её переработки?Сколько в общем наше государство с этого всего имеет?.А уж потом можно и волну запустить ,как по сетям ,в своё время. Мы в регионах поддержим.
Прокомментировать:
-
нафига нам самим себя загонять в хомут или в загон как-бы его не называли,я например себя бараном не считаю и мне порядковое клеймо и пастух не нужен совсем ни за деньги ни бесплатно.и хватит уже лукавство разводить.Прокомментировать:
-
Так это вопрос к тому, кто подразумевал. Надо, наверное, сначала почитать литературу, а потом подразумевать. :)Второе - а кто определил, что фишкарта не подразумевает платы за рыбалку, если изначально, как только появились дебаты вокруг нее, это и подразумевалось - фишкарта=плата за рыбалку...
Добавлено через 1 минуту
Они и имеют в виду продать нам кусочек картона за недорого, ничего не дав взамен. К рыболовному билету это никакого отношения не имеет.Почему в прессе фишкарта напрямую связана с поголовным платным любительским рыболовство
Рыболовный билет - это все-таки не квитанция об оплате, а установление какого-то факта (экзамены сдал либо вступил в какое-нибудь рыболовное общество).Прокомментировать:
-
За БООР мог бы и не рассказывать, состоял, только в УООРе;)Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Я к чему веду - если есть БООР, зачемВторое - а кто определил, что фишкарта не подразумевает платы за рыбалку, если изначально, как только появились дебаты вокруг нее, это и подразумевалось - фишкарта=плата за рыбалку... Как-то много каши получается? Если есть БООР - вступай в ряды, получай привилегии и пр., зачем придумывать еще что? Почему в прессе фишкарта напрямую связана с поголовным платным любительским рыболовство (на год, выделение определенной квоты карт до определенного дня, например, первого января - кто не успел, тот опоздал...). Не, я знаю, откуда эти уши растут, но что-то я не слышал, типа фишкарта - это не документ, удостоверяющий личность гражданина как рыбака.Придумать можно все, что угодно, только был бы от этого толк.
Сорри, пока пишу вопросы, ты уже отвечаешь...;)Прокомментировать:
-
Смысл может быть только в том, что обладатель документа должен иметь другие права чем тот, который этого документа не имеет.Объясните мне кто-нибудь смысл такого рыболовного билета, пусть и за деньги в эквиваленте стоимости бумаги и чернила на печать, а?
Наличие у тебя рыболовного билета может быть связано с членством в рыболовном обществе.
Пример:
Ну, например, ты член БООР. Соответственно ты имеешь скидки на всех водоемах, где БООР является пользователем, вкладывает туда деньги в зарыбление и в охрану. Логично, что ты, заплатив БООРу членские взносы либо отработав "трудодни" в хозяйстве БООРа, будешь платить меньше, чем тот, кто этого не сделал.
Пример с Голландией убираю, потому что он относится не к рыболовному билету, а к фишкарте. В Голландии есть два варианта оплаты за рыбалку: Малая Карта и Большая Карта. Они отличаются по размеру платы в зависимости от количества разрешенной к вылову рыбы и разрешенных способов рыбной ловли.
Второй пример.
Рыболовный билет означает, что ты сдал экзамены и не опасен для рыб. Это - вариант Германии.
Четвертый пример. Нет никакого рыболовного билета, потому что он не нужен.
Придумать можно все, что угодно, только был бы от этого толк. :)
На этом никто, к сожалению, не заострял внимание изначально. Многие ошибочно смешивают понятие "фишкарта" и "плата за рыбалку" потому, что в некоторых странах кусок пластика или картона, подтверждающий внесение платы за рыбную ловлю, называется "фишкарта". Конечно, это не является рыболовным билетом.Если я не ошибаюсь, то в самом начале, как появилось это слово "фишкарта", оно подразумевало некий документ, подтверждающий оплату (взнос) рыболовом за право ловить рыбу, так?Последний раз редактировалось Турист; 02.05.2013, 17:48.Прокомментировать:
-
Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПозвольте, господа, задать вопрос. Если я не ошибаюсь, то в самом начале, как появилось это слово "фишкарта", оно подразумевало некий документ, подтверждающий оплату (взнос) рыболовом за право ловить рыбу, так? Теперь, на основании вышевыделенного, получается, что фишкарта - это рыболовный билет, который должен быть у каждого рыбака, как удостоверение (паспорт, вод.удостоверение, охотничий билет и т.д.) при нахождении в рыболовных угодьях? Подтверждающий знание правил рыбной ловли (медсправка, обучение, экзамены...)? Исходя из этого, первое - гипотетически у всех рыбаков должен быть рыболовный билет при нахождении в рыболовных угодьях (то, что еще нужно будет платить за право ловить рыбу- в расчет не берем и никак не привязываем к рыб. билету). Объясните мне кто-нибудь смысл такого рыболовного билета, пусть и за деньги в эквиваленте стоимости бумаги и чернила на печать, а?Сообщение от Усач Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Дима, ты все правильно уловил. Элементарная грамотность нужна при обсуждении любого вопроса.Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
Если закрыть глаза на неправильно применение терминов, то завтра все под "рыболовным билетом" начнут понимать платную рыбалку. А это совершенно разные вещи. Плату могут ввести без всяких там фишкарт. В Эстонии ты заплатил деньги на счет в банке и квитанция - твой документ на право рыбной ловли.
Я не агитирую за то, чтобы нам сегодня вводить экзамены и проверять знания. Считаю, что Правила рыбной ловли достаточно просты и их можно соблюдать без прохождения полугодовых курсов.
Но хочется, чтобы люди понимали, что такое "рыболовный билет" и не связывали документ, который удостоверяет какой-нибудь юридический факт (проверку знаний, членство в рыболовном обществе) с выкачиванием денег из карманов населения.
Важно также , чтобы мы боролись не со следствием болезни (аренда), а с причиной (промлов).Прокомментировать:
-
Олег, ошибка допущена в самом термине. Ты полагаешь, что не подразумевает, для кого-то - само собой разумеется, что это про плату за рыбалку. Поэтому поосторожнее нужно с этими заграничными терминами, дабы вредные для рыболовов-любителей ассоциации не вызывать. Следовало бы изначально подумать над чётким названием предполагаемого документа, предоставляющего право на любительскую рыбалку и подтвержадющего знание правил рыбной ловли.Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Григорий.
В таком случае надо было разместить опрос:
1. Кто за то, чтобы убрать промлов.
2. Кто за то, чтобы оставить промлов.
И не надо городить огород с фишкартами. Тем более, что ошибка уже допущена в самом вопросе. Фишкарта не подразумевает платную рыбалку. Фишкарта - это документ, подтверждающий право на рыбную ловлю. Рыбалка с фишкартой может быть как платной, так и бесплатной.
Что касается отношения ОО "БРИК" к вопросу промлова, то мы его уже давно заявили: ЗАПРЕТИТЬ. Без всяких условий и оговорок, фишкарт и платных рыбалок.
P.S. Есть мнение, что отмена промлова автоматически решит проблему с арендой водоемов. Потому что те "легальные браконьеры", которые вычерпывают за бесплатно водоемы, не готовы вкладывать деньги и силы в рыбоводство. :cool:Последний раз редактировалось Турист; 02.05.2013, 16:29.Прокомментировать:
-
Это не мой вопрос и не мой опрос.;)Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Мой опрос тут - http://www.brik.org/showthread.php?t=16737 и вопрос там такой - Согласны ли вы платить государству за саму возможность порыбачить (введение фишкарты).
По моему, достаточно ясный вопрос.:D И цель моего опроса показать, что большинство рыболовов считает одим из главных зол аренду ,в нынешнем виде, и промлов. Результат виден. Подавляющее большинство(в том числе и я) в первом опросе не готово платить ни копейки ,при сохранении нынешнего положения.И просто большинство(в том числе и я) готово возместить государству убытки(если аренда и промлов приносят ему какую-то прибыль
)от отказа от них. Дело в принципе. А цифры, расчеты,название этой оплаты,способ ,куда пойдут средства и т.д. и т.п. -это уже другая совершенно другая тема и долгий разговор.
Прокомментировать:
-
[QUOTE=Схимник;1485049]Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеЛюди не понимают, за что голосуют за редким исключением (Схимник понимает).
Смотрю, и у нас с тобой начало просматриваться несколько своеобразное, но взаимопонимание....... ну так за него
Частичное присутствуют. ОО БРИК практически единогласно проголосовал на Собрании против введения налога на рыбную ловлю государством. Именно потому, что мы знаем, что деньги в бюджете есть на охрану и зарыбление, но используются они нерационально, т.е. не по назначению.
А если нам предложит государство схему, когда деньги будут целевым образом аккумулироваться на местах и расходоваться под общественным контролем рыболовов, и именно на те нужды и на те водоемы, где мы рыбачим, то отношение может измениться. Но плата за рыбалку однозначно не должна быть налогом, это должна быть плата именно за улучшение условий рыбалки (мероприятия по зарыблению, по охране водоемов), но никак не за мелиорацию земель.Прокомментировать:
-
[QUOTE=Турист;1485020]Люди не понимают, за что голосуют за редким исключением (Схимник понимает).
Смотрю, и у нас с тобой начало просматриваться несколько своеобразное, но взаимопонимание....... ну так за него
Прокомментировать:
-
Надо для начала вопрос сформулировать правильно, а потом голосовать.Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
А когда мне предлагают проголосовать за "карту рыболова-любителя", я хочу спросить: А что это такое?
А потом можно и проголосовать.
То же самое и про плату за рыбалку.
Сначала я хочу спросить: А что я за это буду иметь?
А потом голосовать.
21 апреля было собрание ОО "БРИК", где мы обсуждали, что такое "рыболовный билет", что такое "платная рыбалка", что такое "налог на право рыбной ловли". Выяснилось, что это очень даже разные и часто несвязанные с собой вещи. И в зависимости от ситуации, а конкретнее, в зависимости от того, какой результат будет на выходе, отношение к этим вещам тоже будет разное.Прокомментировать:
-
ты хочешь узнать мое мнение? из приведенных зол я выбрал меньшее-) хотя англичане говорят при такой постановке вопроса выбирать не стоит-)Прокомментировать:
Прокомментировать: