VituS
То есть в целом при определенных условиях ты не против Рыболовного Билета ?
Пока государство от рыболовного билета не получало денег, а от аренды уже что то есть в наличном выражении.
Сравним реальную выручку от ФК с доходами от аренды и доходами от промлова, тогда и будет смысл протестовать.
Аргумент простой, я плачу за рыбалку, а рыбачить мне не дают, потому что промлов выловил --- х т., а на мои деньги зарыбили y т. Мои средства ушли куда ?
Больше платить не буду.
И тогда будет весомый аргумент отменить промлов. С обоснованием с денгами и т.п.
Григорий
Подписи ты собирал. Но не верил. ;)
Добавлено через 8 минут
vasily-d
Я собственно не понял ты за аренду, за промлов, но против Рыболовного билета или против государства ?
Ты вообще согласен платить за ФК на определенных условиях или нет ?
А про работу государственных институтов я бы на твоем не писал, все это твое личное мнение про депутатов и т.п.
Добавлено через 27 минут
вован д
А министерство и само не знает, что делать с деньгами, которых пока нет. Их идеальное представление получить дополнительный доход и средства вообще ни на что не тратить.
Поэтому нужно констатировать, что большинство рыболовов против при тех условиях которые существуют в настоящее время.
Но если изменить условия то все будут ЗА.
Ты ведь тоже согласен платить при определенных условиях ?
-
Dain
Вопрос-опрос
"Поддерживают ли рыболовы республики внедрение карты рыболова любителя" .
без всяких если;) и без всяких условий условий;)
ни шага в сторону. Об этом и Усач писАл, и др пользователи.
Когда в письме будет вопрос:
Поддерживают ли рыболовы республики внедрение карты рыболова любителя и при каких условиях-оговорках, " ., то и будем приводить условия, оговорки
И, бповерь, 99 процентов будут за ФК, и оговорки и условия будут преимущественно два отмена аренды природных и промлова, ессно будут и др, типа бла-бла,
посему давай по факту.
он сейчас один.
Вопрос Поддерживают ли рыболовы республики внедрение карты рыболова любителя" ., и ответы, для чистоты , должны быть без "если",
Это касается ессно голосующих, а не коментаторов
пс а то считать у нас умеют, или кто сомневаетсяПрокомментировать:
-
Ткни меня мордой ,где я так говорил? В сборе подписей участвовал. Мои листы где-то там тоже в общей куче имеются.;)Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
А в остальном твоем посте красивые слова и благие пожелания. При нынешней экономической системе ,абсолютно нереальные.Прокомментировать:
-
Наше мнение не будет учтено ни с деньгами ни без денег. И требовать от государства каких либо отчетов так же бесполезно. У него свои цели и методы их достижения. Много ли отчитываются депутаты перед своими избирателями? Какая линия государством очерчена, той они и придерживаются, и ни кто против не пойдет, рискуя потерять теплое местечко. Не надо идеализировать. Не забывайте, в то же время, что подавляющее большинство рыболовов даже не догадывается о такой инициативе государства, как введение платного рыболовного билета. И мнение сейчас изучается у небольшого числа рыболовов республики. ЗА высказываются в основном активисты ОО Брик, ПРОТИВ - беспартийные. Ну по крайней мере именно такую картину вижу в данный момент. Может ОО что-то может поиметь с рыболовного билета? Не буду судить, не знаю. Но беспартийных больше. И против введения платного рыболовного билета выступит больше людей, если провести письменный опрос через сбор подписей, как предложил Григорий, а не через анонимное интернет-голосование.Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
Уж не с подачи ли активистов ОО Брик у чиновников возникла идея введения платного рыболовного билета? Одним выстрелом двух зайцев:oСообщение от Dain Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось vasily-d; 19.08.2010, 11:42.Прокомментировать:
-
Как это при чем здесь рыболовный билетСообщение от Dain Посмотреть сообщение
Рыболовный билет хотят ввести при текущем положении вещей: аренда, промлов, неэффективное ведение рыболовного хозяйства.
Вопрос, который я задавал ранее и ответа не получил:
Есть гарантии что зарыбленный водоем, за счет поступления средств от карты-рыболова, не уйдет в аренду ?
Если такие гарантии будут, не на словах, а документально подтвержденные - тогда совсем другая ситуация будет.Последний раз редактировалось VituS; 19.08.2010, 11:39.Прокомментировать:
-
В процессе обсуждения выясняется, что рыболовы вообще-то не против ФК.
Рыболовы против государственных институтов, которые будут распределять средства.
Рыболовы против неэффективного ведения рыболовного хозяйства.
Рыболовы против аренды.
Рыболовы против промлова.
Так при чем здесь Рыболовный Билет ?
Еще одно наблюдение.
НИЗАЧТО ПЛАТИТЬ НЕ БУДУ, ПОКА МНЕ НЕ СОЗДАДУТ УСЛОВИЯ, КОТОРЫЕ МЕНЯ УСТРАИВАЮТ.
Осталось определить, а какие условия нам рыболовам нужны ?
Большинство протестующих никак не могут сформулировать конструктивную мысль про те самые условия. Все нападки сыплются на ОО, на государство, на БООР, на арендаторов на Туриста. Гриша уже всеобщую акцию протеста назначил. Протестовать это просто, а договариваться и совместно работать, обосновывать, согласовывать и утверждать, это труднее.
Вспоминаю Гришины слова, что не смогут отменить ТО некоторых лодок. Но ведь отменили. Прошел не один год, но результат есть.
А может лучше взамен на введение фишкарты предложить Минсельхозпроду конкретные условия при которых возможно введение ФК, например отменить промолов на арендованных водоемах. Доходы от промлова компенсировать фишкартой. Тогда и большинство арендаторов пропадет. Зачем им хозяйствовать, если не видят моментальной выгоды. Останутся только те арендаторы, которым будет интересно получать доходы от рыболовного туризма, строить инфраструктуру, под нужды тех самых рыболовов.
Если нет доверия государству по распределению средств от продажи ФК, то наверное 700 тыс. рыболовов смогут и спросить то самое государство в лице Минсельхозпрода, куда потрачены средства.
Рыболовы заплатив за рыбалку сами смогут определять, как эффективно использовать средства вырученные от продажи ФК и вносить предложения, писать письма, участвовать в совещаниях и т.п.
Если деньги с нас взяли, то и взамен что-то должны предоставить. Если не предоставляют, начинаем разбираться и принимать меры. В конце концов эффект будет.
ЕСЛИ Я БУДУ ПЛАТИТЬ, Я МОГУ ТРЕБОВАТЬ, ЕСЛИ Я НЕ ПЛАЧУ, ТО И ТРЕБОВАТЬ НИЧЕГО НЕ МОГУ.
ДЕНЬГИ ВСЕГДА БЕРУТ ВПЕРЕД.
Без оплаты, наше мнение собственно никого не интересует. Государству нужны деньги, оно ищет способы их заработать. Сдает в аренду водоемы, определяет всем квоты по сдаче рыбы в закрома родины. Мы же предлагаем альтернативу. Государство заработает на порядок больше если введет оплату на определенных условиях. Но эти условия с цифрами и расчетами нужно предоставить. Разговоры никого не интересуют, нужны документы.Прокомментировать:
-
Уважаемые господа,
пытающиеся навязать нам рыболовную карту и обещающие увеличение поголовья рыбы в Наших водоемах,
добейтесь сперва отмены промлова на арендованных водоемах (а таких водоемов большинство).
А уж потом выдвигайте другие инициативы.
__________________
В официальном письме
http://brik.org/attachment.php?at...8&d=1280925070
поступившем на имя председателя правления ОО "БРИК" Закржевского О.В., черным по русски "для изучения мнения рыболовной общественности, просим ОО "БРИК" вынести на интернет голосование следующий вопрос:
Поддерживают ли рыболовы республики внедрение карты рыболова любителя" .
Господа, Вы увидели наше мнение (результат голосования на форуме). Это верхушка айсберга.
Мы против!
Но Вы не видели еще мнение большей части рыболовов-любителей, которым недоступен интернет по причине отсутствия средств на эту роскошь. А их мнение будет более категорично...
Изучайте...
Вам принимать решение
(в соответствии с нашим мнением или вопреки ему).
______________________________________-Последний раз редактировалось kolosov; 19.08.2010, 12:07.Прокомментировать:
-
Так. Судя по количеству просмотров,многие спорящие наверное и письма из-за которого сыр-бор разгорелся,не читали;) Так почитайте внимательно - http://brik.org/showpost.php?p=561023&postcount=27. Введение фишкарты считается тут уже вопросом уже практически решенным.И некоторые начинают готовить смазку,раз все равно поимеют.:cool: Но в письме первым пожеланием высказано желание узнать мнение рыболовов страны по этому вопросу. Официальное мнение ОО БРИК ,пока не высказано,но направление просматривается четко.;) Это их право и оно должно быть уважаемо. Однако никто не мешает противникам фишкарты официально и в соответствии с Законом об обращении граждан,высказаться по этому вопросу. Департамент хочет услышать мнение народа? Он его услышит!
Партизаны,так партизаны.:D
Организацию протеста в г.Витебске готов взять на себя. Предварительно провел беседы с большинством хозяев рыболовных точек и магазинов города. Абсолютно все жестко отрицательно(а кому ,как не им знать реальное экономическое состояние наших людей?) относятся к всеобщей плате за рыбалку и готовы к предоставлению площадки для сбора подписей -против. Таких мест в городе у меня около 20.
Дополнительно в витебской общалке будет вывешан текст обращения и бланк подписного листа. Адреса организаций в которые следует отправлять обращения и собранные подписи опубликую позже.
Противникам всеобщей платы за рыбалку в других городах,предлагаю присоединиться!Прокомментировать:
-
Турист, спуститесь на землю! Посмотрите на официальный список арендованных для промысла водоёмов всякими ПМК и т.п. Сколько осталось наиболее посещаемых рыболовами водоемов, не взятых в аренду? Шиш да ни шиша!! А зарыблять водоёмы, взятые в аренду для промысла, за счёт любителей - мечта любого арендатора.Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Ошибочное утверждение, ИМХО. 500 "дадут" 400 найдут как забрать. Теперешний баланс о-о-очень надолго.:(Сообщение от Николай Ник Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Терзают меня смутные сомнения о товарищах ратующих за фк.толи у них денег куры не клюют толи эти бабки потекут через их руки.Пусть БООр наведет порядок в своих орендованых озерах , а мы посмотрим что из этого выйдет .Тогда и говорить можно будет. А пока уних одни промахи , зарыбили ЛОСВИДО и где эта рыба? Зарыбили ГОРОДНО щукой ,щука была пока не съела всю плотву а потом ушла в ЛУЧОСУ . теперь в озере не плотвы(нет нерестилещ ,все заросли из за стоков с фермы) ни щуки. Кому нужна такая деятельность.Прокомментировать:
-
Ура! Неужели многие стали понимать , что на если, это не про нас. НАМ надо 100% уверенность. И не будет такого, что заплати за ФК и лови на всех водоемах, т.к. элементарно, как отдавать деньги потом арендаторам (а они были, есть, и будут!)? Не далекий пример, почему не введут проездные на маршрутки
Последний раз редактировалось edissonn; 19.08.2010, 09:09.Прокомментировать:
-
Единственное,что благоприятно сказывается на увеличение численности рыбы это ужесточение мер против браконьерства.Электроуды пропали,с сетями особо не разворачиваются,а фишкарта-очередной побор,толку никакого.Ещё бы с загрязнителями водоёмов построже.ИМХОПрокомментировать:
-
А где обещанные 500$ в месяц ? ....... Тогда и поговорим ! :DСообщение от Григорий Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Но его будут рьяно выполнять те, кому это выгодно :(.Сообщение от pitbool967 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
Прокомментировать: