Сообщение от Антон
Посмотреть сообщение
-
Антон, не тупи! Уже дети поняли, что это из сферы политики и обсуждать это в открытом доступе - глупость несусветная! Всему своё время... -
Коллеги, хоть у нас и не собрание, давайте больше по существу писать.
Don.
Слава, слово "аренда" пугать не должно. Вода, земля и недра в случае аренды, как были, так и остаются в собственности государства (не в нашей собственности, а в собственности государства).
Аренда - это пользование, ограниченное условиями договора. И если мы, граждане, не используем свое право на участие в обсуждении условий аренды, то это наша беда и проблема, но право такое есть. Только мы им не пользуемся.
Аренда как и "гробы", бывает "хорошей" или "плохой". В самом слове ничего плохого нет. Арендатором может быть и государственная организация, если кому-то от этого легче. Важен результат аренды.
Кто мешает заложить в условия договора аренды все пункты, которые интересуют рыболовов-любителей?
А кто мешает рыболовам-любителям инициировать отказ в праве аренды водоема претендующему лицу или организации?
Если говорить о зарубежной практике, то крупные, публичные водоемы в аренду не передаются, государство берет на себя обязанность содержания таких водоемов, охраны и зарыбления за счет местных бюджетов. Думаю, что даже небольшой водоем должен в аренду передаваться общественной организации или клубу при условии, что членами этой организации является большинство местных рыболовов, чтобы не было конфликта интересов.
Аренда - это только форма хозяйствования, без изменения формы собственности. Это "не зло" и "не добро". Это экономический инструмент, который можно использовать с пользой или во вред.Прокомментировать:
-
Рыжий
а уместно ли сравнивать самолет с рыбалкой? Вот сам подумай...
А то ведь я тебе тоже могу првести пример про грибников, который ты мне привел. А в лесу поставим шлагбаум и по записи будем людей пропускать?Прокомментировать:
-
Ты покупаешь билет на поезд, самолёт... на любой, выбранный тобою день, свободно? А количество этих билетов по сути ограничено и всегда есть шанс не найти СВ и поехать в купе или не найти в купе и поехать с плацкарте... но ты же не впадаешь в истерику по этому поводу? Ты ищешь и находишь варианты: другой поезд, другой день и т.д. Это - то же самое. Всегда есть выбор из нескольких десятков диких водоёмов у каждого. И нужно просто лучше планировать свою рыбалку. В крайнем случае, просто едешь на зарыбленное ММ, и ловишь своего судака.Сообщение от AN Посмотреть сообщение
Добавлено через 3 минуты
Потому, что эти виды отдыха связаны с повышенной опасностью. Это и личная безопасность и опастность для окружающих. Именно по этому есть и права на моторные лодки, хотя порог мощности 5 л.с. вероятно излишне занижен.Сообщение от AN Посмотреть сообщение
При покупке рыболовного билета, обязательно нужно пропагандировать и Правила. Это как раз, хорошо сочетается друг с другом.Прокомментировать:
-
Рыжий
вот про корочки....
они есть у охотников, они есть у подохотников- почему?
У тех и других есть правила поведения если занимаешься этим досугом? Есть....Эти правила нужно знать? Или необязательно? Закон понятно, от ответственности не освобождает, ну а знать надо? Или только тогда будем читать когда возьмут за яйца? Так почему же рыбаку, как и охотнику не получить соответсвующую корочку? Захотел чел стать рыбаком, ну пускай изучит- виды рыб, какие в КК, нормы к изъятию, чем ловить нельзя. Это, кстати, нормальная практика.
Так почему ты её отвергаешь? У грибников нет правил....:)
Добавлено через 3 минуты
почему- я объснил, даже этого выше крышиПрокомментировать:
-
Я уже 2 часа жду эту идею...и где она....только про фильтра...и отфильтровывания :D на глубокой научной основе и мониторинга АН РБ ?Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Снова соскакиваешь,ждем идеи?:cool:Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
ты зациклился что ли? Только это видешь и все? Может сменишь уже вывеску? У меня так же нет цели поругаться. Просто свои вещи называй своими именами, мысли тех - чьи они и так далее....так понятнее?Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Передергивать не надо. Хотя бы в этом
Эту идею так обозвал не я, а именно ты сам!!!что ты называешь супер-идеей.
Твое предложение, как не говори про фильтры, так же основано на ограничении и разница лишь в том, что это ограничение не касается видов ловли, а касается доступности посещения водоемов. И лично я вижу в этом
-подстегнет князьковость по реализации лицензий, будут ездить только избранные. Потому как -чисто технически, прозрачно и тд реализовать просто нереальноПоследний раз редактировалось AN; 04.11.2009, 12:09.Прокомментировать:
-
Вова упаси меня тебя учить чему либо....и я может глупее тебя не отрицаю,а ты умнее на этом и порешим ;)Сообщение от вован д Посмотреть сообщение
Ты привел пример про королеву и негра....да будет тебе известно мил человек,что там ограничения ловли на живца уже давно в НОРМЕ и практически везде,а способ ловли на колобахи и кружки, как таковой отсутствует или по большей части запрещен как вид ловли ! И кормят или подкармливают щуку ....морской рыбой "мертвой" привезенной с собой. Щуку в основе после фотосесии выпускают. Поэтому не будем продолжать далее....здесь про ф/к.
Мое мнение пойми правильно-это мое и оно с мнением коллег может отличатся по ОО БРИК". Принцип принятия решения это ГОЛОСОВАНИЕ и СОБРАНИЕ.
Прокомментировать:
-
А кто эту землю у тебя отбирает? Ты не можешь парковать авто на клумбе, если на парковке всё занято или в речушке, если вокруг лес и болото? Это ограничение твоих прав на недра, землю... не находишь? Но ограничения разумные. Так чем предложенная мною система отлична от уже действующей?Сообщение от Don Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Рыжий,
Поподробней, где я про яйца говорил? И про ярлыки, тоже поподробнее. Я упорно пытаюсь доказать, что не стоит искать способы "самих себя высечь", и без таких ораторов высечь нас пытаются все, кому ни лень. От управдома до самого чэстнава...
лучше предложи способ, как это предотвратить, иначе привыкнем к сигаре в ж..., пытаясь отучить государство курить ;)Прокомментировать:
-
Эти мои предложения по организации рыбалки, лишь косвенно пересекаются с тем, что ты называешь супер-идеей. Она лежит в другой сфере.Сообщение от AN Посмотреть сообщение
То, что я здесь предложил, отличается от того, что рисует Турист,и от твоих с Антоном локальных самозапретов, но это не повод поругаться, а повод обсудить различия и поразмыслить над введением "умной системы". Не нужно пытаться, по примеру Donа, свести дискуссию к яйцам и навешиванию ярлыков. Дело общее и актуальное.
Добавлено через 3 минуты
А может быть корочки садовода или грибника? Ты пишешь "уж не энное..." А ты объясни - почему? Что тебе не нравится в этом?Сообщение от AN Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Рыжий не упорствуй а лучше по пунктам: должно быть так и так..деньги от туда сюда и обратно,возглавляет ведомство....и направляет ресурсы тот и то...:DСообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
У нас в стране тендеров,фильтров и прочей ахинеи предостаточно без твоего регулирования людей с удочкой у водоема....если нечего сказать то прошу не упортсвуй,а изложи меанизмы и видение на свой взгляд в развернутом виде ? ПлиЗЗЗ;)Прокомментировать:
-
Рыжий
если говорить о фильтрах, как ограничитель доступа к водоемам, то уж не энное количество лицензий....В том, что ты привел, существуют совсем другие фильтры. Хорошим фильтром в рыбалке может стать- получение корочек рыбака, со сдачей экзамена конечно.Прокомментировать:
-
Антон , ты что не понял ? не верю , ты , как личность и в составе ОО будешь инициировать,(проталкивать, да назови как хошь, подымать вопрос о сокращении круков и снастей. См выделенное.
Я не про позицию, я про компромисс , в конце концов, не про "торг".
По второму, ты не веришь что яне знаю дел на ММ, но в тоже время учишь меня на скока круков мне ловить в Рогачеве. Антон... (пожал плечами) ( и развел в недоумении руками) почему? Ты умнее меня, у тебя есть что то чего нет у меня, ты знаешь что то чего я не знаю - поделись.
Позиция Don а наиболее правильная и близкая мне, полтора года назад писал про Англию, там реки принадлежат коолеве, читай гос-ву, по мне , пусть бы они принадлежали хоть "негру преклонных годов" , но на тех же условиях
"ПС- вариант Netsky основан конечно не на идеи Туриста, на других, он просто.....принял за свой"
AN неужели с Гомельской обл автор ;):D
пс твои ссылки Netsky читал , видел.Прокомментировать:
-
А земля, её недра и т.п. и т.д. принадлежит гражданам страны. Можно иметь право быть избранным президентом соединенных штатов, и выкидывать кучу денег сил и т.п. для реализации этого права. А вот гражданин ты уже просто по рождению на этой земле.Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Вот и вся разница, мой друг, так сказать одна уже дает, вторая только дразнится (как нельзя кстати, ссори за пошлость)Прокомментировать:
Прокомментировать: