Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Это даже круче, чем термин "непорочное зачатие"...конгениально! Т.е. добро пожаловать, но вход запрещен...Игорь, ты развлекаешься?
Низзя быть наполовину беременным... Или ограниченный доступ или общедоступно...

Занятие народу ищут и не могут найти, те за кого этот народ упорно голосует раз за разом. Я пока не смею им мешать. Ни одним. ни другим. Я не могу предполагать как слово наше отзовётся... Я надеюсь, что при дальнейшей урбанизации и индустриализации, народ найдёт иные способы отдыха и иные хобби! Водный и обычный туризм, мото и вело туризм, всевозможные стрит и джип триалы, бои с правилами и без, путешествия по миру, клубные и компьютерные дела, современные наркотики...Бьюсь об заклад, что молодые поколений будут рождать всё меньше и меньше истых рыболовов, потому, как рыба начнёт водиться в магазинах в достаточном колличестве по умеренным ценам, а благосостояние будет расти... Навыки быстро утрачиваются, как только отпадает необходимость что то добывать, женщину либо жратву - всё равно. В этом плане, я - законченный оптимист! А вот за власть. народ ещё поборется, каждый на своём месте, разумеется. Вот здесь я пессимист! :D
Что касается деления Беларуси на клубные, "местечковые". арендованные... водоёмы, и решения вопросов в каждом маленьком королевстве... То я - против! Вернее даже, не то что против, просто не считаю такой путь возможным. Аргументов у меня много, от славянских традиций и принципов равенства, сидящих глубоко в подкорке, и до элементарной арифметики - уж очень много у нас водоёмов, чтобы раздать их всем желающим клубам. Ну и вопрос по рекам, их то кому отдавать будем?
По этому нужно продумывать такую систему, которая оставит водоёме в общей доступности, но регламентирует этот доступ. Если сравнить с Европой, то это - не Германия и не Англия, а скорее Скандинавия - Финка...

да мало ли кто.....многие
http://www.brik.org/showpost.php?p=3...postcount=1353


http://www.brik.org/showpost.php?p=369114&postcount=264

Добавлено через 3 минуты
Netsky®
да, ты только не подумай что это мои мысли, нет- это общие, не мои и не твои. Вот так и нужно понимать, не иначе:)

С договороспособностью у меня всё в порядке :)

AN, а кто мне #9 нашептал?

ну вот и поговорили....
Netsky®
так как там с договоро....способностью?

да и в 9 посту- позиция понятна, но мысли не твои:)

Опять наломали дров без сортировки...
"Смешались в кучу кони, люди...", что ж, у нас тоже свое "Бородино" :)
ФК на сегодняшнем этапе в нашей стране с существующей системой управления - бессмысленное для граждан предприятие. Повторюсь, кто не звратил уваги - экологический налог итак существует и нормальный. Но средства, им сформированные, идут куда-то не туда, как всегда.
Если хотят клубный водоем - пусть будет клубный, но с соблюдением норм, предусмотренных конституцией (Azyrynga - hello!) - т.е. без ограничения свободного доступа граждан и без ограничения их конституционных прав на отдых. И мне пофиг, нравится это кому-то или нет.

Добавлено через 1 минуту
Ну а нашему Герберту Уэлсовичу Рыжему отвечу так - чтоб снять ажиотаж с водоемов, предложите народу другие доступные способы времяпрепровождения, а не "распределяйте" нагрузку... Как всех тянет "пораспределять"

Цитата Турист:На сегодняшний день ситуация с водоемами, которые находятся в фонде гос.угодий следующая. За уборку прибрежной полосы отвечают местные исполнительные органы, у которых средств на это, понятное дело, нет.
Мнение: Надо не сорить.Не видели вы ещё грязных берегов я вам скажу.Как и грязных обочин дорог))). это можно решить и решается силами самих рыбаков.
Цитата Турист:Охрана водоемов от браконьеров отсутствует. Госинспекция - это не охранный орган, а орган контроля. Ее рейды производятся выборочно по водоемам и, конечно, не могут браконьерство искоренить как явление.
Мнение: браков становится или стало меньше. Браки-любители почти перевелись из-за больших штрафов. Профи остались, бороться с ними мона простым звонком в инспекцию. Будем звонить сведём браков к нулю.
Цитата Турист:Зарыбление производится на нескольких публичных водоемах, которые либо прилегают к крупным городам (М.Море, например) либо там, где ведется промысловой лов (В.В.). Остальным водоемам даже крошек не достается.
Мнение: Остальным водоёмам зарыбление если и надо то разовое. Для начала. Потом не надо. Читайте зоологию, биологию, экологию и т.д.

Вышеперечисленное никак не аргументирует введение фишкарты.
Как и то, что пишет уважаемый Netsky® . Он пишет правильно, но из написанного не следует, что без фишкарты нам каюк.

Хотите клубный водоём- пожалуйста. хотите зарыбленные платники вокруг городов - пожалуйста. Действующая система не препятствует этому. Где же необходимость введения фишкарты? Нет её. Так чё ломать голову. Надо ПРЕПЯТСТВОВАТЬ введению фишкарты.
Про Европу: Ребята. вы выхватываете результат без осмотра места нахождения. Европейские страны это страны густонаселённые. Отсюда подсчитайте скока м2 водоёма приходится на европейца, потом на белоруса. Всё понятно? Тем более везде там по-разному.

Про аренду: аренда может иметь место и не мешать любителям. И сейчас мешает частично. Мона просто ограничить количество арендуемых водоёмов 20% от общего числа в данной местности, мона ещё как. И всё. Пусть и аренда будет и промлов и фишкарты не будет.

Не в Европе, а в отдельных странах и в разной степени.
И шо, всю жисть ловить на домашнем водоеме? А на "чужом"? Только если местный клуб добро даст? Или за пенезы?
Водоемы принадлежат мне! Так же, как и остальным гражданам РБ. Не фиг нам подсовывать их приватизацию, под тем, или иным соусом. Ф топку! Вместе с Явропай.
Даешь фишкарту вместо аренды! Ни грамма воды хапугам!

Начинаем сначала:)

#9
слово "если" жирным видишь?
#49
думаю, куда ветер дует в свете "пилотных проектов" - ясно. Сказки Туриста про "доброго помещика" на "клубном водоеме" тоже понятны. Это лишь интерпретация баек "Рыболова", БООРа, Булыни и прочих известных нам ораторов. Да, безусловно, в толпе помещиков и "добрый" найдется, только что делать с остальными?
#60
Правда я хочу рыболовов данью обложить? Мой личный интерес просматривается?
Ладно, Турист, дальше сам поищешь, почитаешь, попытаешься вникнуть в смысл - грамотный. Не забудь и это осознать:
#792
--------------------------------



Так соврал Турист или не соврал? Хай даже ты не соврал, а вырвал из контекста фразу очередного оратора, в свойственной тебе манере, перевернув с ног на голову, и, тем самым, продемонстрировав повадки мелкого политикана. Пусть люди лучше знают, с кем имеют дело.
--------------------------------


Кстати, ты имел дело с моим бизнесом, чтобы бросать на него тень? Слушаю факты.
Нет фактов, требую публично извиниться.
--------------------------------


Что же касается твоего "кажется" #806 - суть его (остальные многобукав - для того, чтобы усыпить бдительность лехтарата) - все водоемы платные, платить за каждое посещение. Более того, не на каждый даже за деньги пустят - "FOR MEMBERS ONLY":). Против Конституции прешь?

Перечитал.

По твоему мнению, "фишкарта - это хорошее дело при условии...."

И где ж я солгал? Ты последовательно отстаиваешь необходимость введения фишкарты, начиная со своего первого поста в этой ветке.

Выходит, что соврал не я, а товарищ Netsky?

Ладно, я тут не собираюсь тебя на вранье ловить. Убедился, что ты это умеешь делать хорошо, да и твои успехи в зарабатывании денег, которыми ты тут хвастаешься, без этого таланта вряд ли обошлись.
Да и криминала большого в введении фишкарты не вижу. Просто бестолковое занятие.:cool:

Вопрос в другом.

Допустим фишкарту введут. Бюджет получит дополнительные деньги.

Каким образом эти деньги перетекут в улучшение условий для любительской рыбалки?

Все государственные программы финансируются из бюджета. Но нет взаимосвязи между тем, сколько дает бюджету рыбная отрасль, и расходами, которые несет бюджет на развитие рыбной отрасли.

Иными словами, сколько в бюджет ушло, все там и растворилось. А обратно из бюджета деньги можно получить только под конкретные программы.

Поэтому, я считаю, что не с того конца, товарищ Netsky, начинаешь.

Сначала должно быть обоснование развития рыболовного хозяйства и под эту программу испрошены средства из бюджета, а уже затем пусть бюджет решает взять ли эти деньги с рыболовов, которые уже являются, кстати, налогоплательщиками и участвуют в формировании бюджета, либо из других источников.

На сегодняшний день ситуация с водоемами, которые находятся в фонде гос.угодий следующая. За уборку прибрежной полосы отвечают местные исполнительные органы, у которых средств на это, понятное дело, нет.
Охрана водоемов от браконьеров отсутствует. Госинспекция - это не охранный орган, а орган контроля. Ее рейды производятся выборочно по водоемам и, конечно, не могут браконьерство искоренить как явление.
Зарыбление производится на нескольких публичных водоемах, которые либо прилегают к крупным городам (М.Море, например) либо там, где ведется промысловой лов (В.В.). Остальным водоемам даже крошек не достается.

Ты написал, что я якобы за "хозяев" у каждого водоема. Так вот это не так. Я писал о том, что у каждого водоема должна быть администрация. Это разные вещи. Водные объекты находятся в исключительной собственности государства. Но у каждого водоема должен быть по штату человек, который убирает берег, должен быть человек, который отвечает за охрану водоема от браконьеров и соблюдение правил рыболовства, должен быть человек, который осуществляет мониторинг состояния. Вот это и есть администрация водоема, а не "хозяин" с кошельком для прибыли.

Понятное дело, что государство не в состоянии содержать за счет бюджета весь этот штат работников. Поэтому я поддерживаю частную инициативу под контролем государства, включая аренду и пользование, поддерживаю идею клубных водоемов, которые содержатся и обустраиваются на деньги коллективов рыболовов.

Промысловой лов - это отдельная тема. С фишкартой никак не связанная.
ОО БРИК считает, что промысловой лов в большинстве случаев не оправдан. Мы сделали соответствующие запросы в Департамент по мелиорации, в Комитет по статистике, в Министерство природы с целью получить статистику по результатам ведения промыслового лова. И собираемся на основе этой информации поставить вопрос о прекращении промыслового лова на большинстве водоемов республики там, где он доказал свою неэффективность. В тех случаях, когда промысловой лов дает постоянные и хорошие результаты, а такие случаи тоже есть, он имеет право на жизнь.

Что касается будущей модели развития рыболовного хозяйства в масштабах республики и вопросов его финансирования, то честно скажу, что у нашего общественного объединения пока такой модели нет и мы ее даже не обсуждали.

Лично мне кажется, что будущее за коллективами рыболовов и клубной системой, когда рыболовы объединяются по территориальному принципу вокруг местных водоемов и своим трудом, и денежными взносами способствуют улучшению рыбалки и отдыха на "домашних" водоемах. Такая система получила распространение в Европе.

Крупные "публичные" водоемы, вероятно, должны получать дотации на содержание из бюджета, и за них должны отвечать местные власти, при участии опять-таки общественных организаций рыболовов, которые могут вносить свои предложения по использованию государственных средств.

Все это будет происходить постепенно, путем эволюции, а не революционным путем. По мере культурного роста рыболовов, роста их благосостояния и общественного сознания, наработки навыков и традиций сотрудничества рыболовной общественности с государственными институциями.

Эзопу такое и не снилось

Посредник не нужен?:D:D

рыбы существа "молчаливые" - могут неправильно их потратить :D и что потом......

Если коротко, то: Я бы собрал деньги и отдал бы их...рыбам!

Ты лжешь. Предлагает г-та "Рыболов", БООР и некоторые деятели из органов госуправления. Что я предлагаю - читай ветку сначала.

Мотивы твоей лжи понятны. Спишь и видишь клубный водоемчик:). Не поэтому ли парой страниц ранее прозвучало твое заявление про хозяина у каждого водоема?

Я знаю, то что я знаю. И как заработать и как потратить. Чего и тебе желаю.