Подписывание снастей

**Турист** · 09.12.2010, 15:38

Сообщение от zaharevskii Посмотреть сообщение

Чаму абавязкова па чарзе трэба бегаць? А калі яны ўсе разам пабягуць? Таксама недазваляецца Правіламі? Не смяшыце...

Смеяться будете после беседы с Инспектором или судьей, если останется желание смеяться. :)

Ловить вдвоем на двадцать ставок - можно. Но именно ловить, а не так, что один ловит и прикрывается вторым.

**Турист** · 09.12.2010, 15:40

Сообщение от Стёпыч Посмотреть сообщение

Нет, Андрей, объясняй, за нанесение какого ущерба должен заплатить государству штраф чел, который ловит на 5 неподписанных ставок (с учетом того, что рядом такой-же чел ловит на 5 подписанных ставок и штраф не платит).
А стандартные ответы типа "поговори с юристами" и "читай правила" оставьте для раздела "Вести с водоемов".

Я тебе отвечу. Отказываясь подписывать ставки, человек препятствует нормальной работе госучреждения (Инспекции), затрудняет ей проведение работы по контролю за соблюдением Правил.

Ущерб заключается в том, что требуются доп. работники, доп. рабочее время на осуществление контроля. Это тоже можно выразить в стоимостных единицах.

**Стёпыч** · 09.12.2010, 15:40

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Пройдет годик и все ньюансы учтут в другой редакции правил.

Антон, и не мешало бы провести квалифицированную юридическую экспертизу и существующих правил и иницИИруемых изменений...

**Dand** · 09.12.2010, 15:41

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Неважно, где хранятся. Ты пойми, что Инспектор спросит у тебя, где твои 10 ставок. Потом спросит у твоего товарища, где его 10 ставок. Потом спросит у второго твоего друга, где его 10 ставок.

Каждый отчитывается индивидуально и только за себя. А где вы храните ставки и на какие деньги они куплены - это Правила не регулируют.

Не пойму, где ж маразм в действительности?

Ситуация.У меня с другом 16-ть ставок,мы не браки.Но подписаны они(как оказалось) не "равно".Т.е. ставки делали вместе(это у нас так,хобби,больше на удочки ловим)Бирок для подписывания моя доченька сделала 18-ть(Х.З.мот распечатывать было легче) и когда наклеили,то оказалось,что две бирки остались с одной фамилией:(

Вывод:если едем не вместе,то нужно брать только "свои" ставки

:(

Вопрос:а если я случайно возьму ставку друга,буду ли я браком?При общей норме в 10-ть штук?

**Сергей_Юрьевич** · 09.12.2010, 15:43

Турист,

Это не хитрость. Ведь на ставки с тремя подписанными владельцами может ловить и один, и два, и три человека. В таком случае их можно ставить 10, 20, 30.

Хотя, ты прав. Переливать из пустого впорожнее - зачем?
Просто, когда приклеивал бумажки, чертыхался, они сползают, скотч склеивается, ну, не творческая это работа, это не мормышку паять или из хвоста гуся перо на поплавок выдернуть.

**Стёпыч** · 09.12.2010, 15:46

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Я тебе отвечу. Отказываясь подписывать ставки, человек препятствует нормальной работе госучреждения (Инспекции), затрудняет ей проведение работы по контролю за соблюдением Правил.
Ущерб заключается в том, что требуются доп. работники, доп. рабочее время на осуществление контроля. Это тоже можно выразить в стоимостных единицах.

Спасибо, Турист, ответ принят.
Конечно, из твоего же ответа следуют новые вопросы, та ладно, не буду таким придирчивым, все равно подписывать нечего...;)

**Azyrynga** · 09.12.2010, 15:47

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Вилка штрафа за нарушение очень большая. Знаю не понаслышке, что если на задержание браконьера инспекция тратит много времени и здоровья, то и наказание бывает адекватным. Поэтому то, что до поры до времени сходит с рук, может обернуться очень больным для кармана результатом.

Этим все они (ГАИ, налоговая и пр. и пр.) и пользуются. Не сметь права отстаивать! Нашальника всегда прафф! А не то...
Турист, ты так без дохода могешь остаццо, если органы на нас будут мало времени тратить, т.е. мы со всяким произволом соглашаться будем - обуют ведь по минимуму, зачем к юристам обращаться? :D

**Антон** · 09.12.2010, 15:49

Сообщение от Стёпыч Посмотреть сообщение

Антон, и не мешало бы провести квалифицированную юридическую экспертизу и существующих правил и иницИИруемых изменений...

Так в чем вопрос ? Начинай собирать команду квалифицированных юристов . Такими темпами мы и до конституции доберемся скоро для ее экспертизы.

Или ты нам предлагаешь этим заняться ?
Я же тебе неоднакратно предлагал переместится в соответствующую ветку,а ты упрямо здесь время проводишь. Фу "Пративный".:)

AN · 09.12.2010, 15:49

Сообщение от zaharevskii Посмотреть сообщение

Які артыкул, пункт Правілаў ці іншага нарматыўна-прававога акта забараняе лавіць на стаўкі (падпісаныя ў адпаведнасці з Правіламі) у колькасці скажам ад 11 да 20 штук пры наяўнасці 2-х рыбаловаў, прычым уладальнікам ставак з'яўляецца толькі адзін з іх і ўсе стаўкі падпісаны яго прозвішчам і адрасам?

Такого пункта нет.
Но это не означает, что если такого пункта нет, то ловить так можно.
Правила гласят, можно ловить только на то, что разрешено,
читаем

любительские орудия рыболовства – все орудия рыболовства, разрешенные настоящими Правилами для любительского рыболовства;

на это же, то есть ловить можно лишь тем что РАЗРЕШЕНО, указывает и

140.2. любительское рыболовство:
орудиями и способами рыболовства, не указанными в пункте 132 настоящих Правил;

Таким образом, если на запрет нет прямого указания, то это не означает, что так можно.
Идем далее.
нарушением считается если

с одновременным использованием одного или различных видов орудий рыболовства с общим количеством крючков более 10 штук,

таким образом, если рыбак будет ловить на больше чем 10 крючков- это нарушение.
Настоящими правилами внесена особенность при ловли на ставки и тд

с использованием жерлиц (”кружков“, ”ставок“, ”колобашек“) без указания на них фамилии, инициалов и адреса владельца;

Таким образом, у рыбака должно быть не более 10 ставок и они должны быть подписаны владельцем.
Если владелец один, ставок 20 и 2 человека ловят- это лишний гиммор на свою задницу.
Инспектор может спокойно выписать протокол на любого из двух за превышение количества. Далее в суде доказывайте, что хоть владелец 1 ловил не 1 человек, а двое. А инспектор ошибся и посчитал, что ставки использовал 1 человек, потому что указан 1 владелец.
Вперед, доказывайте, если этот гимор вам нужен:)

**Турист** · 09.12.2010, 15:50

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Этим все они (ГАИ, налоговая и пр. и пр.) и пользуются. Не сметь права отстаивать! Нашальника всегда прафф! А не то...
Турист, ты так без дохода могешь остаццо, если органы на нас будут мало времени тратить, т.е. мы со всяким произволом соглашаться будем - обуют ведь по минимуму, зачем к юристам обращаться? :D

Олег, не ищи произвола там, где его нет.

Пока мы видим другой произвол, хроническое невыполнение требований по ограничению разрешенных орудий лова.

Ты мою работу как юриста, неправильно оцениваешь. :) Она заключается не в том, чтобы нарушителей отмазывать, а в том, чтобы консультировать людей как работать без нарушений.

Цель моего присутствия здесь в этой конференции состоит не в том, чтобы что-то доказать рыболовам-ставочникам. Они все-равно поступят по своему и ответственность будут сами нести за свои действия.

Мне главным образорм интересно, чтобы те, кто ловит на ставки пришли к выводу, что количество поклевок на ставки определяется главным образом не числом выставленных орудий лова, а количеством рыбы в водоеме. И можно получать удовольствие от любимого способа ловли рыбы, соблюдая букву Закона и ничем не рискуя.

Я понимаю, что не у всех есть свободное время, не у всех есть высокий доход. Но и не требуется больших вложений ни того, ни другого.
Надо для начала попытаться думать не в направлении как обмануть Инспекцию, а как увеличить количество рыбы в водоеме. И тогда приходим к общему выводу:

- надо зарыблять
- надо охранять

С этой задачей на таком большом водоеме как Минское море 50 человек не справятся, а 500 и больше - справятся.

Общался в среду со многими рыболовами на льду, с нарушителями и с законопослушными. Удивительным образом все соглашаются с тем, что если все вместе и в одном направлении, то..... получится хорошо.

**zaharevskii** · 09.12.2010, 15:54

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Но именно ловить, а не так, что один ловит и прикрывается вторым.

Так павінна быць на ВАШУ думку і я згодны з ёй.
А калі БУКВАЛЬНА падыходзіць да прачытання Правілаў, могуць быць варыянты. Я паказваў іх юрыстам, яны згадзіліся са мной.

Прабачце, AN, але не пераканана. Павінна быць такая фармуліроўка, каб усе, у тым ліку і я, заткнуліся і не задавалі тупых (на Ваш погляд) пытанняў.

Яшчэ раз напішу - калі я лаўлю адзін, я лаўлю на 10 падпісаных ставак.

**Azyrynga** · 09.12.2010, 15:55

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Ты мою работу как юриста, неправильно оцениваешь. :) Она заключается не в том, чтобы нарушителей отмазывать, а в том, чтобы консультировать людей как работать без нарушений.

И что, с неправомочными требованиями, допустим налоговой, советуешь своим клиентам соглашаться?

**X-Factor** · 09.12.2010, 15:57

Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение

Что бы поддерживать порядок вырабатывается методика, методика в свою очередь подразумевает мероприятия, ... . Так вот нарушение пунктов этой методики - это уже и есть нарушение.

Я согласен на подписывание потому, что в далёкой перспективе на пять разрешённых крючков, надеюсь можно будет поймать столько же сколько сегодня на десять. А так - да, без сомнений подписывание - это лишний геморой. ))

я тоже ничего против подписывания не имею, и уже подписал по новому, ибо ставки были подписаны еще во времена моего детства, но по свойски как мне того хотелось.
Но почему в тех же ПДД нет таких глупых экспериментов?
У нас любая методика и связанные с ней мероприятия сводятся к нормам и отчетам по выписанным штрафам.

п.с. а воз и ныне там )))

**Стёпыч** · 09.12.2010, 15:57

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

А по мне, данный способ ловли должен быть лицензируем,купил путевку на 1 ставку и лови 1 день.

И сразу куча вопросов отпадает. Как считаешь Степыч ?

Антон, а мне по барабану (эт про путевки).
Про кучу вопросов - отпадет однозначно.
Кроме одного - кто будет продавать, вернее - у кого купить?
За сколько тридевятьземель надо будет ехать мужику из деревни за путевкой на 1 ставку на 1 день?

**Чик** · 09.12.2010, 15:58

Предлагаю пронумеровать ставки аналогично авто и лодкам с выдачей соответствующего документа!
P.S. У меня ставки подписаны.

Объявление

Подписывание снастей

Подписывание снастей

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: