Тема нужная, уже не в первый раз узнаю, что спиннингисты её хотят обсудить и не находят где это сделать. В "поплавочной ловле" есть водоналивные поплавки и сбирулино, думаю что для спиннингистов это параллельная и почти не пересекающаяся с поплавочниками отдельная тема.
-
-
Он откуда Вас занесло.;)Сообщение от arvit Посмотреть сообщение
Однако, даже сегодня, при таком разнообразии и изобилии снастей, в Киеве, на набережной, да и не только, много народа ловит на "бородку".;)И никакая это не "философия", а жесткая необходимость, диктуемая условиями ловли и теми доступными в бывшей стране снастями.
Ловля на бородку предполагает и подразумевает использование в качестве основной суперчувствительный "шнур" - стальку. -
Cмысл бородки - максимально далеко забросить приманку - достать до ямы, до дальней бровки,и максимально долго удерживать приманку в поле зрения судака... на течении вплоть до сильного.Сообщение от Mr. Grey Посмотреть сообщение
Тут она выигрывает у любого джига, включая хеви.
Ну а весами 25-30 сколько можно бросить то? 50 метров. Так и джиг на столько улетит.
Смысл весь бородки в возможности увеличения веса грузила без влияния на качество проводки.
Ну а комфорт ловли - совсем другое. Согласен.
Пробовал кидать и сёрфкастом, пробовал карповиком.
Кидают 3... 3,5 унции далеко,очень, НО....
А остановился на паре кидучих палок 2.70 4-21 и 3.00 10-42.
Они у меня и под жереха и под джиг и под поводковые. Такие себе универсалы большой воды. Брал еще в 2007-м и пока менять не планирую.
А вот чем ловить в смысле между катушкой и приманкой для меня до сих пор вопрос вопросов. Пока ответа не нашел.
Добавлено через 3 минуты
Ловят. И на Десне ловят.Сообщение от деЯтель Посмотреть сообщение
Где условия ловли просто просят применить бородку.
И с каждым годом всё меньше, уходит старая школа.
Велика сила привычки.
Ну и кроме этого для киевской набережной ничего лучше стальки как "шнура" пока не нашли.:)Комментарий
-
+1!Cмысл бородки - максимально далеко забросить приманку - достать до ямы, до дальней бровки,и максимально долго удерживать приманку в поле зрения судака... на течении вплоть до сильного.
Тут она выигрывает у любого джига, включая хеви.
Ну а весами 25-30 сколько можно бросить то? 50 метров. Так и джиг на столько улетит.
Смысл весь бородки в возможности увеличения веса грузила без влияния на качество проводки.
Мне кажется, при ловле на течении смысл любой поводковой оснастки состоит именно в этом.
И дело не только в дальности заброса. При ловле ступенчатой проводкой на дальней дистанции "джигом по-русски" на сильном боковом течении приманку слишком быстро сносит. Если же ловить поводковой оснасткой (будь это силиконина, бородка или стример) волочением по дну без отрыва грузила от дна, удается обловить гораздо бОльший участок. Анимация приманки в этом случае, конечно, ограничена. Но раз клюет, то и фиг с ней (с анимацией). :D
Кстати, поводковая оснастка с 30-граммовым грузилом полетит куда дальше 30-граммовой "чебурашки" с приманкой в силу аэродинамических свойств самого грузила.
Я ловлю грузами не более 50 грамм, т.к. самое "мощное" мое удилище имеет тест по приманке 45 гр., потому как "русским джигом" не ловлю, а для "классического" это уже даже много. ;)Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов. ©Комментарий
-
На СИЛЬНОМ боковом течении что джиг, что поводковые при одинаковом грузиле как по весу так и по форме несет примерно одинаково. Ибо на дальнем выбросе ОЧЕНЬ велико влияние парусности "лески". Это то о чем я говорю,что альтернативы стальке пока не придумали для этих условий. Кстати, в этих условиях шнур ХУЖЕ монофила, и намного.Сообщение от Mr. Grey Посмотреть сообщение
Добавлено через 4 минуты
Я бы сказал,что ловля на поводковые не допускает "мертвых зон" как при подрыве джига и прыжках в 1,5-2 метра. И уже поэтому более эффективна.Сообщение от Mr. Grey Посмотреть сообщение
Ну а нащупав "правильную" бровку можно просто поставить спиннинг и покурить. Течение сделает всю работу, с джигом это невозможно.
Добавлено через 8 минут
Не знаю. Никогда не проверял, но кажется сомнительным.Сообщение от Mr. Grey Посмотреть сообщение
Я ради интереса кидал свинцовый шар и эллипсоид (по форме как тело сбирулинки) одного веса.
Разницы в дальности нет.
Добавлено через 16 минут
Я не знаю что такое "русский" джиг.Сообщение от Mr. Grey Посмотреть сообщение
Но 45 для струи даже с лодки может быть мало. Все от условий зависит.
А так да....я в основном применяю 35 грамм на пруте до 42 и 20 грамм на пруте до 21.
И еще заметил,может это только у меня так,но у меня в сточке результаты бородки хуже чем на течке. И самое удивительное, на стоячке бородка проигрывает таким поводковым как сплитшот и каролина.
О, еще вспомнил. Естественные насадки на этих поводковых мне очень нравятся.Комментарий
-
На сильном боковом течении нет особой необходимости отрывать грузило "бородки" ото дна, достаточно волочения. А при "ступенчатой проводке" джиг-головки или чебурашки отрыв приманки с грузом ото дна усугубляет величину сноса... адназначна...;)Сообщение от arvit Посмотреть сообщение
Ну дык ловля "соплями" на течении - это и есть "русский джиг"... со всеми вытекающими: большие веса, чебурашки и даже "паровоз" из чебурашек. Что-то на встречал я среди америкосов любителей ловли на течении, ловят-то они в основном на озерах с лодки и часто в жестких коряжниках и траве. Потому и классика у них - всяческие техасы, каролины и прочие дроп-шоты с вэками... Джиг-головки - это так, для туристов, а чебурашки - так вообще экзотика. :D Да и ловят они совсем других рыбов....Я не знаю что такое "русский" джиг.
Но 45 для струи даже с лодки может быть мало. Все от условий зависит.
А так да....я в основном применяю 35 грамм на пруте до 42 и 20 грамм на пруте до 21.
И еще заметил,может это только у меня так,но у меня в сточке результаты бородки хуже чем на течке. И самое удивительное, на стоячке бородка проигрывает таким поводковым как сплитшот и каролина.
О, еще вспомнил. Естественные насадки на этих поводковых мне очень нравятся.
Мой папашка как-то там у них в Вирджинии "съедобного" берклиевского червяка на поплавчанку цеплял и ничего, клевало понемногу...:p
Это у нас бассовыми удилками ловят судака, форелевыми - окуня и головля, стилхедовскими - жереха... и т.д., а для ловли джигом почему-то требуется "звонкий" прут, чтобы "в руку" током било... :o От лукавого это... хотя и весьма результативно...;)
А "бородка" таки да, лучше на течении. На стояке с берега лучше что-то из классики. Мне нравится оснастка типа дроп-шота с монтажем приманок (стример, твистер, червяк) на коротких поводках.Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов. ©Комментарий
-
А я склоняюсь к иному.Сообщение от Mr. Grey Посмотреть сообщение
Вы описываете поводковую с коротким поводком.
При этом приманка парит надо дном. Т.е та же самая бородка для стоячки где из-за отсутствия течения нужно укорачивать поводок бородки, дабы бородка не всплывала.
А я говорил о поводковых,где приманка волочится по дну на длинном поводке. И не важно это твистер, силиконовый червяк, обычный живой червяк или кусок сала.
Мне представляется что волочащаяся таким образом приманка автоматически отскакивает от неровностей дна при волочении груза,тем самым создавая эффект кормящегося на дне малька или еще какой живности. такой своеобразный автоматический "микроджиг с микроступенькой", если можно так выразиться.
зы. а вообще вижу что тема ловли на поводковые в Беларуси мало кому интересна.Комментарий
-
Дык и не надо бородку для стоячки применять. Можно просто стример или что-нибудь другое с отрицательной плавучестью на длинном поводке.Сообщение от arvit Посмотреть сообщение
Это при ловле на течении бородку ко дну течение прижимает, а на стоячке положительная плавучесть приманки, тем более на длинном поводке - только во вред...
Не только в Беларуси... Все читают российских "писателей от рыбалки"...:cool: А там - преимущественно джиг-головки, чебурашки, поролон, "тяжелый джиг" и т.п. ;)... И таки ловится! :)зы. а вообще вижу что тема ловли на поводковые в Беларуси мало кому интересна.Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов. ©Комментарий
-
Добавляем мощное удилище с очень гибкой вершинкой, вяжем груз на патерностере Гарднера, на крючек выползок или полоску сала...Сообщение от Mr. Grey Посмотреть сообщение
И получаем классический пикер.
И ловим на стоячке.... что и делаю в своё удовольствие уже давно.
Вот только пикер дубовый совсем, нужно что-то изящное покупить, хочется телескоп с вершинкой вставляемой штекерно, но пока не видел.
Так... мысли вслух.
А вот что бы в качестве основной лески/плетенки для бородки прикупить... для сложных условий... не знаю...
Добавлено через 2 минуты
Лет 25 ловлю на поводковые, лет 20 на джиг.Сообщение от Mr. Grey Посмотреть сообщение
Могу сказать так: в большинстве случаев поводковая у джига выигрывает по уловистости,но джиг просто удобнее.
Да и лень берет свое. Нацепил твистер и вперед.
А ведь было дело и бородки вязал,и стримера,и когуты, и....
ээээээээххххххх...Комментарий
-
arvit, и что ловите на поводковые с 10 лет?
З.Ы. ну нуКомментарий
-
Сообщение от crack13 Посмотреть сообщение
Вот, те и ну-ну. 70...80 годы прошлого века (!!!!!) ознаменованы "победным" шествием "ленинградских" и "невских" творений.
Для незнающих поясню: клинская леска 0,4 и далее, для заброса "невской" на "ленинградском" удилище окуневого "Байкала" хотя бы метров на 40...50, нужно было выше блесны ставить "Фильду" гр. 28.
Получалась нынешняя "Каролина" с поводком 50...70 см.
Еще вопросы?
Добавлено через 9 минут
[QUOTE=arvit;721620]Добавляем мощное удилище с очень гибкой вершинкой, вяжем груз на патерностере Гарднера, на крючек выползок или полоску сала...
Вот только пикер дубовый совсем, нужно что-то изящное покупить, хочется телескоп с вершинкой вставляемой штекерно, но пока не видел.
Пару лет назад, на Зап.Двине выше Буя, нарвался на серьезные глубины.
В руках была только "Дайва" 10...40 гр. среднего строя. А грузы на яме тонули от 60 гр. После пары обрывов на забросе (захлест за тюльпан), плюнул на все и ....... взял фидер - угольный Джексон на 120 гр, 3,9 м. Вершинку тож угольную поставил.
Впуливал "сцепку" 50...70 гр - размотки Power Pro 135 м не хватало.
Но кайф не в этом - первую поклевки услышал не только "пятками", но и кончик "отсемафорил" на +100.
Ощущения - аж в дрожь пробивало.Комментарий
-
-
Сообщение от crack13 Посмотреть сообщение
Добавлено через 29 минут
Просто другое поколение никак не может понять, чтоСообщение от TV2 Посмотреть сообщение
"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем."
Екклесиаст сказал более 2,5 тысячи лет назад.
И то,что сейчас подаётся в журналах как новомодные штучки,известно было еще нашим отцам.
И первую свою спиннинговую рыбу я поймал именно на поводковую оснастку, и не 25, а точнее более 35 лет тому назад.
Снасть так называемая балда: деревянная чурка от ножки вроде рояля или стола (круглая и тяжелая древесина в виде обточенного цилиндра) просверленная вдоль на конце основной лески вроде 0.35 зафиксирована на леске вертлюжком.
К вертлюжку поводок около метра и выше чурки поводок сантиметров 5.
И? Добавь я внутрь чурки стержень от шариковой ручки - была бы классическая сбиролинка.:)
Отакоеот.
Добавлено через 29 минут
Хотелось бы от Вас услышать что-либо по существу.Сообщение от crack13 Посмотреть сообщение
Добавлено через 35 минут
Ну да.Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение
И я именно об этом,знакомые ощущения.
Вот и думаю... или искать пикер-телескоп, или купить итальянский какой телескоп под ловлю озерной форели тяжелой сбиролинкой.
Там тоже кивковая вершинка,но длинный,мне не удобно.
А вот что мотать основным на катушку... пока мучаюсь вопросом.
Пока на Эксии 300 намотан шнур 0.12 и уже к нему вяжу монку или флюр лидером до 10 метров длиной.Комментарий
-
Конечно есть:DСообщение от TV2 Посмотреть сообщение
А для знающих? Может обозначите что-нибудь кроме невки и клинской?Желательно из собственного опыта,а не по книжкам. А то все как-то в очень серых красках, почти каменный век.
Комментарий
-
Сообщение от arvit Посмотреть сообщение
Знаю одного товарища, который еще недавно ловил на бородку фидером 3,9 м. :o
Я однажды, было, попробовал так ловить - "лапы ломит и хвост отваливается" © :D
К тому же вершинки у фидера и пикера слишком мягкие для подсечки судака.
Наверное, именно поэтому в Украине поводковые оснастки запрещены на спортивных соревнованиях...;)Могу сказать так: в большинстве случаев поводковая у джига выигрывает по уловистости, но джиг просто удобнее.Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов. ©Комментарий
-
...наоборот, Ваши рассуждения вместе с Mr. Grey, очень интересны.Сообщение от arvit Посмотреть сообщение
Комментарий
Комментарий