Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Чернобыль, радиация и мы

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Чернобыль, радиация и мы

    Прошлые выхи в Наровле.
    Да пусть едят, раз такие жадные. Едва ли рыба с этого региона полезна! Радиация же.Наровлянский район один из наиболее загрязненных. А щука и накапливает радионуклиды поболей какой другой рыбы.
    рыба - молчаливая хозяйка воды

  • Биохимик
    я не сторонник строительства.........

    Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!

    Комментарий


    • Биохимик,
      А давай проведем анонимный опрос, когда люди без боязни преследования выскажут свое отношение.
      И посмотрим, 40 человек против или же ты нагло врёшь.
      Активистов Островца власти нето что митинговать не пустили, а применили все свои страшилки, чтобы запугать людей. Вот такая "согласия" народная.
      Нравятся реакторы - езжай на Фукусиму, там еще не все разгребли, тебе хватит.
      Образованные люди были на ЧАЭС? А смогли остановить внештатную? Есть ли вообще способ ОСТАНОВИТЬ внезапную внештатную?
      Вот в коллайдере ищут базон, а способов удержать его, в случае выделения, просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Частицу такого размера и с такой энергией НЕЧЕМ удержать, она пройдет сквозь трубу коллайдера, плевать на все поля.
      С чем вы играетесь? Так хочется угробить всех нас?
      ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈≈≈
      С уважением, Δοη™

      Комментарий


      • Биохимик

        Вот только не надо теоритических лекций, приезжай практику покажу:
        - выселенные деревни,
        - места с "малыми" дозами радиации,
        - пойму Припяти в которую я никогда не смогу привезьте свою дочь и еще много чего.
        Прежде чем что-то делать надо подумать о возможных последствиях своих действиях, и возможности устранить эти самые последствия. Вот из этого надо исходить, а подход "у нас все будет з...сь, потому что у нас по другому быть не может" не проходит.
        В жизни почему то получается так что кто громче всех двигает подобные лозунги, дальше всех находиться когда приходиться разгребать последствия подобных решений.
        Ну и напоследок, по работе проходиться сталкивать с заводами, которые производят оборудование для АЭС, впечатление ужасное - техническое оборудование уровня аля середина 1970-80, помноженное на желание заработать на всем чем можно. Приводят к результатам, которые мозг технического грамотного человека воспринимать отказывается, а уж как иностранцы веселятся когда видят такие технические шедервы - не передать словами. Основной способ решения проблем с качеством продукции - чемодан, понятно с чем.
        Никогда не сдавайся ...

        Комментарий


        • Меня тут почему-то воспринимают как сторонника строительства АЭС любой ценой. Между тем я как раз во многом согласен с оппонентами и по части обеспеченния качества строительства, и по выбору площадки. Давайте просто в нашем диалоге "отделять мух от колет". Технологии - это один аспект, влияние малых доз на здоровье - другой, общественный мониторинг - уже третий. Я за конструктивный подход к решению любой проблемы. С учетом наших белорусских реалий. А стенания на форуме - дело, имхо, бесполезное. Лучше дело делать.
          ПыСы. В отселенных деревнях бывал не раз, есть даже секретное место, в котором я постоянно рыбачу в р-не Черикова (зона последующего отселения), в пойму Припяти уже не попасть официально - там действительно дофига мест с высоким фоном и присутствием плутония, поэтому - радиационный заповедник на многие тыщи лет вперед. кстати - природа там отлично адаптировалась, мутанты не ходют. Неспецы могут быть удивлены, но переселенное население (даже в Минск) почивает в бозе гораздо чаще и раньше по возрасту, чем те, кто остался в отселенных деревнях. Объяснение очень простое - психологический стресс и потеря привычной среды обитания для человека в годах намного более эфеективно сокращают время жизни, чем радиация.
          Спец для Дона - кощунственная вещь - именно в заповеднике хорошо видна зловредная роль человека по воздействию на окружающую среду. Поэтому еще раз предлагаю конструктивно обсуждать темы ветки, а не пытаться задавить оппонента страхами общего характера.
          ПыСы 2. В юности ручками проработал с изотопной меткой более 15 лет, так что знаю проблему изнутри.
          Спасибо всем откликнувшимся.
          80293439714
          Лишу иллюзий! Дорого.

          Комментарий


          • А не кажется ли кому-то, что лучший способ решать проблемы, это их не создавать?
            Вот нараздавали неграм в Африке оружия и началось ;) А до этого копьями-луками они веками воевали без особых "успехов".
            Так зачем создавать проблемы, которые решать слишком дорого или невозможно в принципе?
            ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈≈≈
            С уважением, Δοη™

            Комментарий


            • Сообщение от Don Посмотреть сообщение
              А не кажется ли кому-то, что лучший способ решать проблемы, это их не создавать?
              Вот нараздавали неграм в Африке оружия и началось ;) А до этого копьями-луками они веками воевали без особых "успехов".
              Так зачем создавать проблемы, которые решать слишком дорого или невозможно в принципе?
              В идеале - согласен. Но вся история цивилизации - это создание проблем и их последующее решение. Прогресс, блин, требует жертв. К сожалению. Примеры привести? Так что не создавать проблем - путь, к сожалению, утопический. И малореальный :(
              80293439714
              Лишу иллюзий! Дорого.

              Комментарий


              • Расскажу бородатый анекдот, постарайтесь уловить связь:
                "судят парикмахера за нанесение клиенту травм, не совместимых с жизнью. Судья просит объяснить, как же так могло произойти, что он опасной бритвой умудрился так располосовать клиенту лицо.
                На это подсудимый отвечает: понимаете, раньше я был скульптором работал с глиной, и, если не получалось, то в порывах гнева фигачил стеком по неудачному барильефу..."
                Так вот, наши "энергайзеры" в прошлом все "скульпторы со стеком".... ;)
                ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈≈≈
                С уважением, Δοη™

                Комментарий


                • Биохимик
                  ну если про разделение.
                  несколько конкретных вопросов
                  1 Во сколько раз выросла заб-сть раком щитовидной железы (после ЧАЭС) и в каких районах БССР и РБ ?
                  2. Есть ли связь между проживанием в зонах , подверженных радионуклидному загрязнению и такими болезнями как ИБС, болезни паренхиматозных органов? Т.е - в Бресте и Гомеле(Брагин, Хойники) - разница есть или нет?
                  3.Люди, работающие с источниками радиоизлучений раньше идут на пенсию и получают льготы ввиде доппитание, удлиненного отпуска и проч.
                  Вопрос - Счего это такая щедрость.
                  4 ну и уж совсем обывательский пример,
                  у нас на охоте попадаются зверьки с радиацией до 11340
                  при норме 500 (сичас ) .
                  как бы да же собак кормить страшно.
                  так вось вопрос.
                  вот гетым полезным мяском ты будешь кормить свою родню, что бы потом провести тиреоидэктомию, освещая оперполе электроэнергией, выработанной на АЭС ;) ?
                  "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
                  Василь Быков.
                  1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

                  Комментарий


                  • Сообщение от Биохимик Посмотреть сообщение
                    В идеале - согласен. Но вся история цивилизации - это создание проблем и их последующее решение :(
                    Вот это ближе к делу.Теперь смотрим ,где Беларусь и где цивилизация? В любой области...в политике ,в экономике...кому плохо видно можно и цитату напомнить. А цитируемый не шутил.У него вообще чувство юмора отсутствует напрочь.Так как это появляется только на окультуренной почве.
                    Пример с неграми ,которым дали автомат калашникова вполне рабочий. Но при этом ведь тактическое ядерное оружие им не продали!
                    Для общего представления можно и Вики посмотреть

                    Падение цен на нефть автоматически снижает конкурентоспособность АЭС.
                    В самый раз подождать,чем завершится сланцевая ре
                    волюция и как она отразится на ценах на газ и нефть. Пронгоз давать нет знаний,но если посмотреть,что газ уже в америке стал в 2 раза дешевле ,чем в европе,то смысл не торопиться есть. заодно может и к цивилизации вернёмся и такие проекты начнут проходить международную экспертизу и строиться под независимым контролем.
                    Главный недостаток АЭС — тяжелые последствия аварий, для исключения которых АЭС оборудуются сложнейшими системами безопасности с многократными запасами и резервированием
                    Серьёзной проблемой для АЭС является их ликвидация после выработки ресурса, по оценкам она может составить до 20 % от стоимости их строительства.
                    По ряду технических причин для АЭС крайне нежелательна работа в манёвренных режимах, то есть покрытие переменной части графика электрической нагрузки
                    Насчёт 20% это шутка видимо. земля под АЭС выводится из оборота навечно и с ростом стоимости земли ,затраты будут только возрастать. АЭС в этом смысле одноразовое получение энергии (50 лет) и потом вечное обслуживание и потеря земли. Ну и плата за утилизацию топлива. Зато ликвидация аварий может доходить до многократного превышения любых прибылей и "экономии".
                    До мартовской катастрофы в Японии немецкие АЭС обеспечивали 23% национального потребления энергии. Но под давлением общественности, обеспокоенной примером «Фукусимы», восемь атомных станций Германии были остановлены практически сразу (в марте 2011-го), а оставшиеся девять должны быть выведены из эксплуатации до 2022 года. Это решение правительства на днях было одобрено парламентом.

                    Взамен предложено развивать генерирующие мощности на возобновляемых источниках: гидроэлектростанции, солнечные и ветровые установки, а также станции, работающие на биогазе. К 2020 году все вместе они должны генерировать, по меньшей мере, 35% электричества в Германии.

                    Когда о такой «зелёной революции» говорят небольшие страны или отдельные города, в неё легко поверить. Но крупная «альтернативная» перестройка энергетики одной из крупнейших экономик мира — это настоящий вызов инженерам, учёным и промышленникам.

                    Впрочем, в случае Германии – почему бы и нет? Уже сейчас она находится в данной сфере в когорте мировых лидеров. Только один ветер даёт порядка 9% её электричества, а солнце — в районе 2%
                    Ещё пару соображений
                    Если затраты и выгоды от ядерной энергетики настолько привлекательны, где инвесторы? По крайней мере,в случае с ветровой и солнечной энергией, то можно увидеть,что кривая затрат падает до точки безубыточности в ближайшем будущем. Ядерная энергия, напротив, никогда не сможет убедить инвесторов вкладывать свои деньги без государственных гарантий т.к. риски слишком велики.
                    Jeff Immelt, the CEO of General Electric, say that commercial nuclear power won't be developed in the US without federal liability or financing guarantees
                    т.375 296 610221

                    Комментарий


                    • Мне в этом симпатизирует позиция Иван Васильевича:
                      http://www.youtube.com/watch?v=bVIQP...ature=youtu.be
                      ;)
                      ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈≈≈
                      С уважением, Δοη™

                      Комментарий


                      • Поскольку я не эксперт в области медицины и радиоэкологии, то свое участие в дискуссии на этом и ограничиваю. если будут конкретные вопросы из области моих знаний - с удовольствием отвечу
                        80293439714
                        Лишу иллюзий! Дорого.

                        Комментарий


                        • Не-е, так дело не пойдет, давайте рассматривать все проблемы комплексом, а не "это не ко мне, я только за пуговицы отвечаю"
                          Речь идет о будущем страны и людей, в ней живущих.
                          А то страшновато, что и АЭС у нас построят, как Райкину костюмчик сшили:
                          http://www.youtube.com/watch?v=2wxL3DYen5g
                          ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈≈≈
                          С уважением, Δοη™

                          Комментарий


                          • Нет товарищ Биохимик давай отвечай, а то получается как обычно.
                            Никогда не сдавайся ...

                            Комментарий


                            • Не оттого ли лобби непробиваемое у атомной энергетики,что строят АЭС в России только государство,а какой процент отката и коррупция на таких работах ,лишний раз говорить не надо.Особенно сейчас. Вот статья ,которая скорее понятна только специалистам,но ,если этот пассаж верен –
                              Французские БР с самого своего рождения были заключены в мощную железобетонную оболочку.
                              Ниже суммы совсем запредельные,не комментирую.
                              Надо сказать еще вот о чем: средства на ликвидацию последствий аварий на АЭС огромны. Странам, которые пострадали от Чернобыля, катастрофа (за 24 этих года) стоила уже более 500 млрд. долларов. Украина до сих пор тратит на устранение последствий около 5% национального
                              бюджета, Белоруссия – 10%, Россия – от 0,5 до 1%. А стоимость консервации одного блока оценивается в 500 млн. долларов. Россия, конечно же, богатая страна, но посмотрите, какие астрономические суммы запрашивают уран-плутониевые реакторы!
                              т.375 296 610221

                              Комментарий


                              • Сообщение от Zalex Посмотреть сообщение
                                Нет товарищ Биохимик давай отвечай, а то получается как обычно.
                                На что отвечать? Вы не хотите АЭС? Ну так и добивайтесь отмены строительства. Я такую задачу себе не ставлю - не потяну. Данные по медицине официально доступны на сайте ВОЗ - зачем их перефразировать? Данные по ликвидации последствий тоже известны. Коррупция и откаты - на уровне домыслов, а комментировать слухи - дело неблагодарное. В общем я пока не вижу необходимости вмешиваться в ваш междусобойчик противников строительства. Я лучше к сезону буду готовиться потиху. Родня живет в Островце, съезжу туда на рыбалку - отпишусь. Удачи всем :)

                                Добавлено через 5 минут
                                Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
                                Не оттого ли лобби непробиваемое у атомной энергетики,что строят АЭС в России только государство,а какой процент отката и коррупция на таких работах ,лишний раз говорить не надо.Особенно сейчас. Вот статья ,которая скорее понятна только специалистам,но ,если этот пассаж верен...
                                Тоже цитата из выступления того же Острецова
                                http://news.bohn.ru/news/igor_ostrec...2011-07-31-407
                                - Сразу скажу, что возобновляемые источники энергии, на которые так уповают «зеленые», по моему мнению, могут использоваться только как дополнительные. Без атомной энергетики не обойтись, но она должна быть безопасной. Но только не нужно бесконечно повышать безопасность самих атомных станций — это ни к чему не приведет, все ситуации предусмотреть невозможно. Нужно переходить на безопасные технологии. А существующая атомная энергетика — обречена.
                                Почитайте полностью - это будет интересно.
                                Последний раз редактировалось Биохимик; 05.01.2012, 19:17. Причина: Добавлено сообщение
                                80293439714
                                Лишу иллюзий! Дорого.

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X