Меня тут почему-то воспринимают как сторонника строительства АЭС любой ценой. Между тем я как раз во многом согласен с оппонентами и по части обеспеченния качества строительства, и по выбору площадки. Давайте просто в нашем диалоге "отделять мух от колет". Технологии - это один аспект, влияние малых доз на здоровье - другой, общественный мониторинг - уже третий. Я за конструктивный подход к решению любой проблемы. С учетом наших белорусских реалий. А стенания на форуме - дело, имхо, бесполезное. Лучше дело делать.
ПыСы. В отселенных деревнях бывал не раз, есть даже секретное место, в котором я постоянно рыбачу в р-не Черикова (зона последующего отселения), в пойму Припяти уже не попасть официально - там действительно дофига мест с высоким фоном и присутствием плутония, поэтому - радиационный заповедник на многие тыщи лет вперед. кстати - природа там отлично адаптировалась, мутанты не ходют. Неспецы могут быть удивлены, но переселенное население (даже в Минск) почивает в бозе гораздо чаще и раньше по возрасту, чем те, кто остался в отселенных деревнях. Объяснение очень простое - психологический стресс и потеря привычной среды обитания для человека в годах намного более эфеективно сокращают время жизни, чем радиация.
Спец для Дона - кощунственная вещь - именно в заповеднике хорошо видна зловредная роль человека по воздействию на окружающую среду. Поэтому еще раз предлагаю конструктивно обсуждать темы ветки, а не пытаться задавить оппонента страхами общего характера.
ПыСы 2. В юности ручками проработал с изотопной меткой более 15 лет, так что знаю проблему изнутри.
Спасибо всем откликнувшимся.
-
Биохимик
Вот только не надо теоритических лекций, приезжай практику покажу:
- выселенные деревни,
- места с "малыми" дозами радиации,
- пойму Припяти в которую я никогда не смогу привезьте свою дочь и еще много чего.
Прежде чем что-то делать надо подумать о возможных последствиях своих действиях, и возможности устранить эти самые последствия. Вот из этого надо исходить, а подход "у нас все будет з...сь, потому что у нас по другому быть не может" не проходит.
В жизни почему то получается так что кто громче всех двигает подобные лозунги, дальше всех находиться когда приходиться разгребать последствия подобных решений.
Ну и напоследок, по работе проходиться сталкивать с заводами, которые производят оборудование для АЭС, впечатление ужасное - техническое оборудование уровня аля середина 1970-80, помноженное на желание заработать на всем чем можно. Приводят к результатам, которые мозг технического грамотного человека воспринимать отказывается, а уж как иностранцы веселятся когда видят такие технические шедервы - не передать словами. Основной способ решения проблем с качеством продукции - чемодан, понятно с чем.Прокомментировать:
-
Биохимик,
А давай проведем анонимный опрос, когда люди без боязни преследования выскажут свое отношение.
И посмотрим, 40 человек против или же ты нагло врёшь.
Активистов Островца власти нето что митинговать не пустили, а применили все свои страшилки, чтобы запугать людей. Вот такая "согласия" народная.
Нравятся реакторы - езжай на Фукусиму, там еще не все разгребли, тебе хватит.
Образованные люди были на ЧАЭС? А смогли остановить внештатную? Есть ли вообще способ ОСТАНОВИТЬ внезапную внештатную?
Вот в коллайдере ищут базон, а способов удержать его, в случае выделения, просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Частицу такого размера и с такой энергией НЕЧЕМ удержать, она пройдет сквозь трубу коллайдера, плевать на все поля.
С чем вы играетесь? Так хочется угробить всех нас?Прокомментировать:
-
Меня такие доводы и байки даже не удивляют уже - привык. Странно просто на форуме рассуждения такого уровня читать. Пытался было объяснять, но понял, что "Нашу веру не задушишь, не убъешь!!!" Слава богу, что таких верующих немного. Я даже свой слоган придумал "Количество противников АЭС в Беларуси в 2011 году значительно выросло и достигло 40 человек." Это судя по митингу напротив Росатома в России :)Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Биохимик
Хощь байку-)?
Ехал в автобусе на дачу-) направление Вяча, сидит тетка , по лицу видно что со змием зеленым в корешах ходит, и на весь автобус рассказывает про страшную радиацию-), что дескать в том месте где все грибы берут, аж целых 14 промиле!!!!! А через дорогу дык саусем чыста-). А я иногда могу и подколоть, и заметил, что в промиле совсем другая величина измеряется, на что тетка сказала что некрасиво в чужие разговоры встревать-) А я просто заметил-), нечего вслух чушь пороть-)Прокомментировать:
-
Жаль,что мы так и не услышали Начальника транспортного цеха...Прокомментировать:
-
В общем это большая и сложная тема. Не совсем подходит для общего трепа, поскольку требует минимальных знаний или желания разобраться. Тут много всякого - естественный фон, полеты в самолете, рентген. Самое главное - дозы. В Штатах для работников атомной промышленности - 100 мЗв в год. Считается безопасной дозой. У нас для населения - 1 мЗв в год чернобыльского вклада при общем уровне в 7-10 мЗв общей дозы. И с этим дополнительным 1 мЗв активно борются. Чтобы не дай бог не больше. А девочка, которая журавликов делала, получила при бомбардировке на 3-4 порядка больше. Отсюда и ОЛБ (острая лучевая болезнь). Были случаи, когда чудики находили или воровали источник из кобальтовой пушки - в итоге лучевой ожег. Я даже такую крамольную мысль могу озвучить, что жители некоторых райнов Скандинавии получают дозу за счет радона в несколько десятков раз больше, чем жители наших особо пострадавших р-нов. И нормально живут при этом. В общем радиация - это только у бабушек на лавке плохо и опасно. Странно только, что никто не призывает валить из городов, хотя на мой взгляд, подышать 3-4 месяца в теплое время года парами горячего асфальта - и никакой радиации не надо.Сообщение от шчыры беларус Посмотреть сообщение
В общем я просто против тотальной радиофобии. Точнее говоря не против, а пытаюсь объяснять, что к чему тем, кто интересуется. А кому проще бояться - ему ничего объяснять не нужно. Он и так верит во всеобщую опасность радиации и всемирный заговор.
С уважениемПрокомментировать:
-
Да, биохимик, радиация -это нормально, например, солнечная. Но радиация от распада совсем не гут. Вспоминается японская девочка, которая не успела сделать тысячу журавликов.....Очень хотелось бы чтобы ни мы, ни наши дети, не хватались за последнюю соломинку - смастерить тысячу журавликов.Прокомментировать:
-
Вся беда в том, что вызывать джина из бутылки горе-экспериментаторы научились, а как его обратно загонять и понятия порой не имеют..
И сравнивать естественный фон с тем, что принесла нам атомная экспансия не только кощунственно, но и крайне безнравственно.
С НГ. И да отсохнут руки, берущиеся за то, что остановить не в силах, и что может уничтожить человечество.Прокомментировать:
-
Радиация - это нормально. Она была, есть и будет, независимо от вашего сознания. И жизнь в городе с электричеством и бытовыми удобствами - это тоже нормально, несмотря на выхлопы, выбросы, бензпирены, канцерогены и проч. радости. А для любителей жить в землянке - ну так призывали уже. Почему бы и не последовать? Чисто, экологично, тока вот без радиации все равно не обойтись. С НГ ;)Сообщение от Don Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Все уговаривает товарищ, что радиация это есть нормально.
Мля, а может в звизду вас, экспереминтаторов? Если так хочется посмотреть, чем все кончится, убейте себя и своих детей апстену, если они у вас есть.
Накуя мне мантра "двойной-тройной разрыв ДНК это не страшно", если я лучше и спокойнее себя чувствую, если этих разрывов вообще не будет?
Забрались, экспериментаторы, на бомбу, и лупят молотком по капсюлю, крича, что они знают, как потом быть, а для знания и опыта обязательно надо йобнуть по капсюлю, да так, чтобы звиздануло.Прокомментировать:
-
Про Веру это несколько не про малые дозы радиации,а про уверенность в том эра катастроф на АЭС закончилась и что случись такая у нас-у страны хватит средств на её устранение. У нас нет средств даже на её постройку,что же говорить о ликвидации последствий аварий.Прокомментировать:
-
Это не совсем источник веры, скорее знания, анализ, опыт и попытка понимания механизмов тех или иных воздействий. Например, про двухцепочечные разрывы могу попытаться объяснить "на пальцах". Этому учили. Я просто к тому, что иной раз нет необходимости прибегать к потусторонним силам - например, влиянию малых доз радиации на здоровье (в самом общем смысле). Намного проще его (отсутствие влияния) объснить наличием репарационных механизмов, защищающих клетку. При этом, заметьте, никто не говорит о том, что такие воздействия вообще не могут привести к возникновению новообразований. Тут статистика - повезет/не повезет. Речь скорее о том, что прямых корреляций воздействие/эффект не найдено. Как-то так. А подробнее с удовольствием при личной встрече. С НГ ;)Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
доза ионизирующего излучения и риск заболеть раком не связаны напрямую.Значит здоровые (есть такие?)могут расслабиться до следующего исследования.люди развивались в среде с очень низким уровнем ионизирующего излучения, что делало маловероятным разрыв более чем одной нити ДНК. Поэтому "двойной ремонт" ДНК может приводить к ошибкам и раковым заболеваниям.
Однако наблюдения и компьютерное моделирование показывают, что ДНК в состоянии справиться даже с такими нераспространенными повреждениями, а значит, малые дозы радиации даже при повреждении двух нитей ДНК переносятся здоровым человеком без последствий. Тем не менее, когда клетки подвергаются воздействию большой дозы радиации, происходит слишком много двойных разрывов ДНК. В результате из-за большого количества "поломок", ДНК чинится неправильно, что может привести к заболеванию раком.
А вы так и не указали источник Вашей Веры.Прокомментировать:
Прокомментировать: