Алкоголь и наркотики - тебе это надо?

Точку я не ставил, просто не согласился (начало поста, даже выдеено)), с тем, что "ничего хорошего от этой дряни быть не может". Не поняли вы меня, Папа Карло, и другие, или НЕ ЗАХОТЕЛИ, бо сам не пью и другим не советую. Ваша сторона в теме понятна....Ни капли в рот, ... И далее:
Это же Мы классически на Новый год пьем шампанское - традиция;
это же Мы идем (ходили) к девушке/женщине с классическим набором - шампанское/вино + конфеты );
это же Мы на всяческих презентациях и т.д. пьем шампанское;
и так далее....
и еще сравнения:
это же мы трезвые сознательно занимаемся грабежом/кражами;
это же мы трезвые сознаельно воюем;
это же мы трезвые сознательно занимаемся киднепингом/работорговлей/терроризмом;
Итог: в любом состоянии люди занимаются непотребными вещами, да, при опьянении весь нигатив происходит чаще, но несознательно, из-за того, что "сорвало башню" - просто надо уметь пить. Уметь не втом смысле, что заливать в себя больше других, а в том, чтоб остановиться вовремя, и не дойти до невменяемости. Есть понятие "культура пития". Алкоголь во всем мире употребляют, но только у нас, скажем славян, он ассоциируется с алкоголизмом, похмельем, резней, травматизмом, дтп и др. Почему? Потому что его мы в себя льем в неограниченых кол-вах и довольно часто. Потому чо цена его у нас мизерная. Потому что продается он в каждом магазине (а не так давно и в каждом ларьке, кроме, разве что, белсаюздрука). Потому что в каждом русском фильме пьют водяру, в каждом втором - до бессознания. У нас сцена утреннего бодуна вызывает легкую улыбку знатока, у француза ( во всяком случае тех его представителей, коих знаю я) чуть ли не отвращение; для нас это смешно, для них страшно и неприятно. Египтянам крепкий алкоголь просто противен.... Англичане пьют часто, НО редко напиваются.
Это мы, огульным словом, русские, всегда идем на крайности - работать-так-работать-гулять-так-гулять-спать-так-с-королевой. В этой теме та же крайность - не пить, так совсем! А предложи что-то среднее, так предъявят сразу, и снова один нигатив.
Биг Мен написал верно - пьют все. Вопрос КАК?

З.Ы. Папа Карло, Вы, право же, обижаетесь как ребенок, видя, что чье-то мнение не совпадает с Вашим, и радуетесь, когда появляются защитники Вашего Самолюбия. :D

Давайте употреблять культурно!

Скорее мы здесь больше обсуждаем культуру пития , чем вообще не употреблять.Ну не умеют у нас люди пить алкоголь,нет,не умеют:(

Акуеть.Значит по Вашему я создал ветку,что тешить своё самолюбие?Не злите меня ,молодой человек,наговорю гадостей оба пожалеем.
Не знаю ,каким ветром Вас сюда вообще занесло.Хотите ходить под знамёнами "пьянство-норма жизни" - ошиблись веткой.Любите финку - нивапрос,чё здесь-то агитировать?Не для Вас эта тема,молодой человек.
Немного подзабыли,что преступление,совершённое в состоянии алкогольного опьянения, является отягчающим обстоятельством.
Вам бы на экскурсию в 2-ку сходить,посмотреть,сколько там лежит народа с диагнозом панкреатит и спросили у хирургов какой процент смертности после операций. Может на мир другими глазами посмотрели бы.
Диалог закрыт.

Добавлено через 3 минуты
Скорее,к чему может привести.

Хорошо сдержал удар Игорь:mad:.Ответы грамотные, по существу.Ветка нужна.

И снова Вы меня не поняли. Да, ветка нужна, я нигде не писал обратного. Я о том, что говорить стоит не так катигорично, мол алкоголь - зло. А о том, что он становиться злом при частом и/или чрезмерном употреблении. Есть не только нигативные стороны у спиртонго. А Вы всё о плохом..и только о нем.
Спрашиваете, каким ветром занесло? Отвечаю: название звучит как вопрос. Я на него ответил. Высказал свое мнение по данному вопросу. И я Вас злю тем, что мое мнение не совпадает с Вашим :evil:
Далее, Вы видите только крайности, и меня ставите под знамена "пьянство-норма жизни". А я говорил не о пьянстве (да это Зло в самом чистом виде, это бесспорно), я говорил, что ИНОГДА можно употреблять немного, а еще реже чуть больше;).
Филин понял, о чем я писал, значит изъяснялся нормально.
Тогда название ветки немного изменить надо ( только не подумайте, что я Вас учить собрался)) типа "Вред алко- и нарко-" или "Итоги злоупотребления алко-". Тогда и я буду стоять с Вами рядом в борьбе с пьянством и приведу не один нигативный пример.

С этим предложением к Светику.Если она будет не против - ради бога.
Ещё раз мне выкнешь -пошлю прилюдно.
зы Если бы тема называлась "Алкоголь и наркотики - тебе это надо!" тогда я бы ещё понял ,а так... .По-моему всё понятно.

ИМХО, ветку вообще можно снести (без перехода на личности :p) , т.к. она отражает и так понятные и неоспоримые истины. Это по принципу - что такое хорошо и что такое плохо. Культуру пития уже обсуждают отдельно. Да и вообще как-то много чести для выпивки и наркоты.

Дело в то,что не для всех они "понятные и неоспоримые".Кому-то их
Не забывай,что кроме культуры пития,есть ещё и обратная ,далеко не лицеприятная,сторона.
Тебе-то ,как доктору,должно быть намного лучше известны последствия алкоголизма.А посему мне не понятна твоя позиция.Как рыбака и просто человека ещё ладно,можно понять,но как врача-уволь.
Снести ветку.Да запросто.Проще простого.Но ведь есть люди ,которым она нужна.Или, если тебе не нравится,то она не имеет право на существование?Она тебе мешает жить?Рюмка не поднимается?Всё просто.Не читай.Хочешь снести ,обратись к модераторам.Только не думаю,что тебе скажут за это спасибо.Ну если только Слава биг-мен.
И ещё.В теме "Выпиука" в основном обсуждаются вкусовые качества продукта,стоимость,где купить,болела на утро голова или нет,но никак не культура пития.

Папа Карло

Вот написал же
1. ИМХО
2. Без перехода на личности
3. Смайл поставил

А в результате - полное непонимание и наезд.
По стилю общения это даже до "Общества анонимных алкоголиков" не дотягивает. Приходилось бывать с целью ознокомления в Кёльне - очень приветливые люди.

Извини,если не понял.

Проехали.

Могли бы в знак примирения и рюмку поднять... с квасом!:D

Спасибо, конечно, но мне достаточно от последнего напитка пробку понюхать... и всё...
барышни предпочитают что-нибудь полегче. АстиМартини, например!;)

Миф о русском пьянстве.

Миф: Пьянство — национальная и исконная черта русского народа.
Разоблачение: Весьма распространённое мнение о том, что пьянство — это отличительная особенность русского народа, что русские пили во все времена — не имеет ничего общего с действительностью. Данный исторический миф представляет собой немалую опасность, т.к. навязывает русским людям несвойственную им склонность к чрезмерному употреблению алкоголя.На самом деле, такое явление как пьянство было совершенно несвойственно нашим предкам. До крещения Руси было только три повода поднять хмельную чару: после рождения ребёнка, в честь победы над врагом и во время похорон. Кром этого, в те времена на Руси не было ни водки, ни многих других вредных для здоровья напитков. Пили русичи медовуху (сброженный и очищенный мед), которая лишь укрепляла их здоровье. Наши прадеды жили в ладу с природой-матушкой и алкоголя как такового не ведали. Об этом можно судить по тем же сказкам. Помните присказку: «Мед-пиво по усам текло, а в рот не попадало».
Впервые водка появилась в России всего пять веков назад. Её завезли генуэзские купцы в 1428 г. К изобретению водки русские не имели никакого отношения, эта «честь» принадлежит ныне не дружащим с алкоголем арабам. Более того, сразу после знакомства русских с водкой — она попала под запрет. Русские цари, как правило, проводили антиалкогольную политику. Во времена мощного подъёма России в 15— 17 вв русские являлись самой трезвой нацией в мире. Даже иностранцы, бывавшие в России в те годы, отмечали, что трезвый образ жизни — национальная черта наших предков.
Пить водку русские стали лишь в середине 16-ого столетия, когда по воле Ивана Грозного в Первопрестольной был открыт первый «царев кабак». Правда, поначалу крепость водки была совсем не такой как сейчас, всего 14 градусов.
Отметим также, что до конца 19 века водку и другие спиртные напитки в России можно было купить только в питейных домах, прозванных в народе кабаками. Благодаря чему, пьянствовала лишь весьма узкая прослойка населения, так как «принимать на грудь» разрешалось только в самом кабаке. Таким образом, о том, чтобы пьянство вошло в привычку русского народа в те годы и речи быть не могло.
Данную привычку начал усиленно насаждать сначала великий Пётр I, сам большой любитель выпить (чему он, кроме прочего, обучился в просвещённой Европе), а затем и Екатерина Великая, которая, не мудрствуя лукаво, прямо заявила, что «пьяной Россией легче управлять».
Кроме того, повсеместное насаждение кабаков велось в интересах пополнения царской казны. Ведь каждый держатель кабака облагался соответствующим налогом.
Уже в те времена все лучшие умы России осознали к чему ведёт такая политика и стали быть тревогу. То и дело звучали призывы к правительству прекратить спаивать народ. Православная Церковь стала отлучать пьяниц от причастия. Повсюду возникали добровольные общества трезвости. Апогеем этой реакции стал в 1858–59 годах антиалкогольный бунт (!), прошедший в 32 губерниях России. Сам русский народ (якобы исконно пьющий) потребовал от правительства закрыть кабаки.
Все эти усилия привели к некоторым ограничениям политики спаивания России при царе Александре III, но затем кривая потребления алкоголя вновь стала расти и к 1914 году достигла планки 4,7 литра на душу населения (сравните с нынешними 14 литрами). Заметим, что уровень потребления алкоголя в Европе и Америке в те годы был в два раза выше, чем в России.
Для более наглядной картины приведём следующий факт: В так называемой «пьющей» России, всего 100 лет назад 95 % детей до 18 лет, 90 % женщин и 43 % мужчин были абсолютными трезвенниками (т.е. вообще ни разу в жизни не пробовавших алкоголь)! Одним этим фактом можно пригвоздить к позорному столбу тех, кто распространяет миф о генетической склонности славян к алкоголю.
С началом Первой мировой войны в России был объявлен «сухой закон», продержавшийся до 1925 года. Но и после этого никакого чрезмерного потребления алкоголя и близко не наблюдалось. В1932 году мы едва дотянули до 1 литра в год на душу населения, в 1950 году этот показатель вырос до 1,85 литра. Т.е. при Сталине русский народ вёл вполне трезвый образ жизни.
В последующие годы, уровень употребления алкоголя в нашей стране начал медленно, но верно расти. Но даже при этом Советский Союз оставался одним из трезвейших государств мира. В те годы советский человек потреблял в 3 раза меньше чистого спирта, чем англичанин, в 7 раз меньше, чем американец и в 10 раз меньше, чем француз. Однако, никто никогда не слышал о генетически склонных к пьянству французах или американцах. А о русских пьяницах наслышаны во всём мире.
Так откуда же взялся миф о том, что русские — пьющая нация?!
Всё очень просто. Его придумали те, кому выгодно, чтобы наш народ как можно больше употреблял алкоголя, т.е. игроки алкогольного рынка. Это они ещё недавно чуть ли не ежеминутно вбивали этот миф в наше сознание с помощью разнообразной рекламы.
Разумеется, в данном мифе были заинтересованы не только дельцы, но и исконные враги русского народа. Они давно рассматривают алкоголизацию России как один из видов направленного против нас оружия.
Это оружие стало активно применяться против русского народа с начала 90-х годов. Были открыты все шлюзы по спаиванию России. В страну потекли потоки зарубежного пойла. Преуспели и российские вино-водочные мафии, которые наводнили рынок дешёвым суррогатом. Самое ужасное, что в этот процесс активно включилась Церковь (!), которая пользуясь правом безпошлинного ввоза алкоголя, стала этим правом активно пользоваться.
Вот как были достигнуты рекордные 14 литров (по неофициальным данным — более 21) на душу населения и одно из первых мест в мире.
Таким образом, миф об извечном русском пьянстве является ложью. Возраст нашего пьянства совпадает с возрастом демократии и либерализма в России. Выводы напрашиваются сами собой.
Взято от сюда

Из наболевшего.

И всё-таки неблагодарное это дело заботиться о чьём-то здоровье ,особенно о здоровье, ставших близкими, людей. Я имею в виду алкоголизм .Нет не просто любовь к выпивке, к застолью и душевной беседе в компании,а именно алкоголизм в худшем его проявлении.
У человека нафиг отрафируется понимание добра и зла, все вокруг враги и желание помочь избавиться от болезни, воспринимается как посягательство на что-то личное. Мало того, становишься врагом по жизни ,что лишил возможности бухать одному и втихаря. Нет разницы ,что идёт по-боку семья, маленький ребёнок, работа, друзья .Зато обостряется чувство гордости и непринятия чужого мнения. Не важно ,мама или жена говорят, что мол бросай - пропадёшь. Забываются слёзы, просьбы помочь. Всё пофиг!
Так что, если рядом друг вдруг начал спиваться - дабы не стать врагом на всю жизнь, не встревайте, пусть спивается.
Правда есть другой вариант. Помогите ему, пусть ценой дружбы ,как это было со мной. Может когда-нибудь поймёт, что всё делалось только для него.А может и не поймёт и станешь врагом на всю жизнь.