-
Водохрнанилище с промловом да еще и с оплатой? Нет. Освободить все водоемы страны от промлова, тогда и за платную рыбалку можно поговорить. -
Да-да, уже ждали коммунизма, квартир бесплатных в очереди ....
Теперь будем ждать шлагбаумы, дороги, беседки...
Растет и крепнет общество потребителей.
А изначально подразумевалась Рыбалка без арендаторов.Прокомментировать:
-
Что-то мне подсказывает, что не только на ВВ готовится платное рыболовство, тут масштаб республиканский светит. А ВВ - первая ласточка, перед внедрением в жизнь очередной ИНИЦИАТИВЫ.Сообщение от Dand Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Вот так бы на Дубровском сделали и всем счастье.Но там пошли СВОИМ путём - "утром деньги,вечером стулья".Сначала бабло,потом благоустройство(надо признать,что оно идёт) и зарыбление.:(Думаю,что "дыма без огня не бывает" и данный опрос - подготовка к чему-то схожему!Побузим-побузим,а сами уже будем подготовлены к тому,что введение платы ещё и на ВВ не за горами.:(Сообщение от Будулай Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Будулай.
Об чём и речь!!!!!! 100% за и согласен даже и не за символическую,а адекватную плату но....Утопия.
Добавлено через 2 минуты
Поэтому на сегодня по анкете "НЕТ"Прокомментировать:
-
Если проложить хорошие дороги,зимой их постоянно чистить,поставить шлагбаумы ,снимать символическую плату,то можно сказать--ДА.Имеется в виду-шлагбаумы не на старых дорогах,а новые+стоянки для машин,мусорки,беседки,причалы для лодок.Считаю,что сначала нужно вложить деньги,работу,а потом косить капусту.При таком раскладе и браков будет меньше и рыбы больше и экология лучшеПрокомментировать:
-
Вован Д,
если Брестчане отстояли свой водоем, почему мы не справимся.
Предлагается поступательное движение по конктретному водоему, а не борьба за все разом.
Опрос рановато, возможно излишне, возможно он отражает интересы узкого круга людей, но что теперь делать. За пределами форума очень многие "за". А на форуме - многие "нет" из разных побуждений.
VituS,
ну не учел я, во что мне самому карпомания обходилась, хотя данная рекомендация была безадресной.
Жигулист,
про Сергеевичи знаю, но не был.
Быт можно и на Вилейке устроить. Юго-западный берег (лесной) оставить в покое, а на Северо-восточном достаточно мест для кемпингов и стоянок для организации цивилизованного отдыха. Все зависит от статуса водоема, который должен определяться отдельным документом.
И еще раз.
Данная тема про конкретную Вилейку и для любителей этого водоема, а не в общем об аренде водоемов, фиш-карте и т.д.Прокомментировать:
-
Проголосовал "нет"скорее из вредности и нигилизма,хотя платить готов,если на ВВ будут созданы условия,подобные условиям ловли и быта на Сергеевичах.Но жизненный опыт подсказывает,что это Утопия.Будет и промышленный лов,будут и браки,а мы ,законопослушные опять останемся чужими на этом празднике жизни.Прокомментировать:
-
Сообщение от Борис Посмотреть сообщениеесть такая организация, много их и ПМК и Автодор, и даж псих больницы, одним словом - арендаторы.Сообщение от VituS Посмотреть сообщение
ога.
за что боролись, на то и напоролись., а вы хотите опросы мутить, что бы вместо...
так вось - бедет вместе.:cool:
и оплата и промлов
подерживайте и дальшеПрокомментировать:
-
Убили, Борис. Зарабатывать кому попробовать?Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
А что, не будут если примут условия ? Есть уверенность?Лишь бы не мешали и не проводили аукционы по аренде водоема.Прокомментировать:
-
Может попробовать зарабатывать, а не деньги в бюджете считать? куда, зачем?
Будет "профильная" организация, тогда придется и считать и содержать.
Пусть тратят на зарплату, уборку территории, нужды города. Рыба разведется без денег. Лишь бы не мешали и не проводили аукционы по аренде водоема.
А гарантии? Да же презерватив не дает 100% гарантии.
Нет гарантии, что к нам вообще прислушаются.Последний раз редактировалось Борис; 13.01.2011, 13:18.Прокомментировать:
-
heller уже ответил, где гарантия, что водоем, в данном случае ВВ, не отдадут в аренду по-новой после принятия условий? Гарантий нету, потому как договора при этом сценарии не заключаются. Деньги от платной любительской пойдут в бюджет Вилейки, прекрасно, а как он дальше будет расходоваться ? Какой процент от них пойдет "на водоем"? Так что вопросов тут гораздо больше.Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
Имхо, как один из вариантов, в идеале конечно: водоем закрепляется за профильной организацией, пускай будет любое ОО рыбаков, хоть местных Вилейских, и уже эта организация полностью распределяется ден.средствами на поддержку водоема. Грубо говоря - сколько заплатили, столько и "вернули в водоем". Зачем кормить бюджет то еще?
При такой позиции - точно придется. Когда сами же просим...Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
Когда гос-во монопольно решает вопросы по аренде и промлову, толку 0,0 десятых. И эта проблема озвучивалась уже не раз, с примерами, так любимой всеми, "заграницы".Прокомментировать:
-
От Вилейки далек, проезжаю её часто, а вот на воде был раз да и то где-то в 90-х, по этому про проблемы водоема знаю мало.Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
Однако, последнее время у меня складывается мнение, что ММ и ВВ - становятся полигоном для опробации ИНИЦИАТИВ.
Посему выскажу свое мнение:
Категорически НЕТ!!!
Любая аренда должна быть убрана без всяких условий, арендатор обязан восстановить водоем до исходного состояния! И только после этого возможно обсуждение платного лова и фиш-карты.
Иначе получим кучу-малу: на арендованном водоеме обтасканом сетями на год-другой введут плату, пока ресурс немного само-восстановится, а потом, в один прекрасный день, вновь продолжат полоскать а деньги и благие инициативы похерятся.
Либо вообще, не убирая пром-лов введут платную рыбалку по "инициативе большого количества рыболовов на зарыбление для восстановления рыбных запасов", а про условия, выдвигаемыми ими (отмена пром-лова), по просту забудут, под девизом:
"сначало одно, а потом другое. Все сразу - это очень сложно, надо все продумать, денег собрать и т.д."
Добавлено через 8 минут
2 AN.
Пока долго писал, появился твой пост.
Интересно, что мысль у нас одна, а выводы сделаны разные.Прокомментировать:
-
В электорате не сомневался, ибо знаю, что все мы разные. Есть те, кто любит и постоянно посещает, а есть те, кто ловит там (и вообще) раз от разу, кто то только зимой, т.к. летом у каждого свой водоем.
Поэтому когда вопрос вынесен на всеообщее голосование, то получается много шума и мало эффекта.
Еще раз скажу: такие вопросы быстро не решаются, но двигаться в этом направлении нужно всеми доступными способами: письмами (запросами, обращениями, голосованиями и т.п.).
Удивляет позиция молодежи (30-летних). За все придется платить !!!!!
Но пока мы можем еще ставить какие то условия. В последующем спрашивать не будут.
Основная идея всей этой затеи - Вилейка для отдыха и любительского рыболовства граждан без промысла !!!
А вопрос аренды глобально мы не решим. Планы-программы сверстаны, цифры в бюджете обозначены. Была задача правительству найти любые источники пополнения дохода и они ее выполнили.
Бороться нужно за конкретный водоем. Действительно первый, а не второй.Прокомментировать:
-
все же надо было перетащить с ветки мнения об аренде ВВ сюда...
Может меньше вопросов было бы....
Борис
идея то не плохая, но с нашим элехторатом:), забитым, неверящим в хорошее будущее, с нашей помяркоунастью, и с главным- а бы нас не чапали и тд и тп, вообще конечно не их вина (под словом их и себя в чем то отношу), - хрен что получится.
Здесь нужно мощное движение, при чем движение рыбаков и не фифти фифти, а конкретного большинства, которого нет даже на этом форуме, а что будет если постоять с опросными листами на ВВ? Прибьют:).
Я прекрасно понимаю, что пока промлов не отменят, везде не отменят думаю вообще. Именно ВВ могло бы стать подспорьем промлову. Так как данный водоем по посещаемости скорее первый, чем второй. Экономическую целесобразность платного рыболовства можно подсчитать, на пальцах подсчитано в той теме.
Коротко, по стоимости в 3700 руб в день, годовой доход мог бы составить 230 тыс баксов. Цена ерундовая, во всяком случае кто рыбачит на Браславах или Нарочанских ни разу не ныл, что дорого. Вот из этого и исходил.
Конечно, есть большая вероятность, что и промлов останется и бабки будут собирать, а мы им только поможем в этом. Кстати, думаю и без нас это сделают в скором будущем, ну так мне кажется:).
Почему ВВ? Да просто, сопоставить промлову можно не нытьем, что арендаторы задолбали, а экономически обоснованными цифрами, показывающими финансовый эффект от данного мероприятия. А главным показателем здесь выступает посещаемость водоема. Ну если взять любой другой, где есть и промлов и посещяемость ниже средней, то вряд ли одним нытьем можно избавится от промлова, потому как экономический эффект там мизерный.
Так что говорю только про ВВ.
Это реальное подспорье между промловом с его дохленькой эффективностью и грабежом водоема для избранной кучки с наилучшим экономическим эффектом, с развитием туризма ( от рыболовного до хз какого) по этом региону и в целом. В принципе кто этим будет заниматься или сам город или тот же БООР или те же арендаторы не столь важно. Если кто то думает что спимздить 3700 так же легко как судака из сети- тот заблуждается и конкретно.
Но для решения такой задачи нужен почти каждый рыбак который ловит на ВВ, потому что массовость вот гарантированный залог успеха и чем нас больше, тем вероятность выше.
Здесь нужно говорить о нескольких тысяч рыбаков, 100-500 рыбаков явно недостаточно.
Потому, прежде чем хотя бы искать точные цифры арендаторов, прикидывать посещаемость различными методами и выводить обоснованный расчет, хотелось бы узнать мнение рыбаков.
Я в принципе узнал, и примерно представлял, что будет 50/50.....
В дальнейшем буду очень рад слышать всякого рода подыебки в сторону ОО про борьбу с арендаторами, за экологию, за "неработу" инспекции и прочие недоработки ОО. Ну акули еще делать, правильно?Прокомментировать:
Прокомментировать: