Двухтактные и четырёхтактные ПЛМ. Технологические плюсы и минусы. Критерии выбора.

По-поводу тракторов,Дёник, такая ситуация как и с 4-х и 2-х, во всяком случае в Латвии: покупать родной МТЗ они не могут (хотя, поверь мне очень хотят; одна из причин ценник и привычка) по 2 причинам:
1. Как говорит Евросоюз- купляйце Еурапейскае.
2. По экологии- Евро 1,2,3, и т.д......
....но половина парка МТЗ и ездит, доживая свой век.

Ситуация[/QUOTE]

Да ни кто там не кричит"Покупайте Еурапейскае",продаются там наши МТЗ и успешно продают,поверь ты мне,порядка 300-500 машин в год,что для маленькой Латвии,очень даже хорошо,кстати там есть СП "МТЗ-сервис",и ещё,Латвия первая в Евросоюзе начала продавать и продвигать лесхоз технику на базе МТЗ,
но всё это другая тема

скажу одно не по наслышке,продают на те,кто вхож в органы власти....

Сколько там моторы точно не знаю, но беру за веру,т.к. например бензопилы и т.д. и т.п. брендовые оттуда никто не везет, согласен, у них ценник в евро,у нас такой же, только в вечнозеленых.
Однако, помятуя все это я повторюсь: официально мы т.е. наша компания поставлять "двушки" не может, и не из-за того "крутые у нас яйца или нет", а просто ЗАПРЕЩЕНО..... А на что они там чхают или нет, я не знаю.

По-поводу тракторов,Дёник, такая ситуация как и с 4-х и 2-х, во всяком случае в Латвии: покупать родной МТЗ они не могут (хотя, поверь мне очень хотят; одна из причин ценник и привычка) по 2 причинам:
1. Как говорит Евросоюз- купляйце Еурапейскае.
2. По экологии- Евро 1,2,3, и т.д......
....но половина парка МТЗ и ездит, доживая свой век.

Ситуация

Ну так давайте так и говорить, а не "под запретом" Всетаки это разные вещи...

Кстати, компания Selva Marine в настоящее время выпускает 22 модели двухтактных лодочных моторов в 80 версиях, мощностью от 3.5 до 100 л.с. Значит, это кому-то нужно?


Именно так и скажу. А что, это не реклама? Нормальная, хорошая такая реклама...И даже знаю, чья :D



Да не кричу я ничего, и свою позицию давно высказал. Но видно, к старости глазами слаб стал, как та мартышка. Так что если вас не затруднит, покажите пальчиком на эти ссылки пожалуйста, не сочтите за труд.

Доброго дня! Истина где-то рядом...
Wärtsilä-Sulzer RTA96-C (Вяртсиля-Зульцер) — двухтактный турбокомпрессорный дизельный двигатель, разработанный финской машиностроительной компанией Wärtsilä. В настоящее время является крупнейшим в мире поршневым двигателем внутреннего сгорания, предназначенным для контейнеровозов, работающих на мазуте. Высота двигателя составляет 13,4 метров, длина — 27 метров. Масса двигателя составляет 2300 тонн. Крупнейший 14-цилиндровый двигатель развивает максимальную мощность 80 088 КВт (108920 лошадиных сил).
Первый экземпляр двигателя был установлен на датский контейнеровоз Эмма Маэрск. В настоящее время эксплуатируется 25 двигателей данного типа и 86 заказано (февраль 2011).

Конфигурация двигателя — от 6 до 14 цилиндров.
Диаметр цилиндра — 960 мм.
Ход поршня — 2500 мм.
Рабочий объём цилиндра — 1820 литров; объём 14-ти цилиндров 25480 литров.
Оборотов в минуту — 92—102.
Крутящий момент — 7603850 Н·м (при 102-х оборотах в минуту)
Среднее эффективное давление в цилиндре — 1,96 МПа.
Средняя скорость поршня — 8,5 м/с.
Удельный расход топлива — 171 г/КВт·ч (126 г/л.с.ч. (3,80 л/с))
Вес коленчатого вала — 300 тонн.

Не знаю,как они запрещены к продаже в Евросоюзе,но сам мичне и не однократно видем в той-же Германии в специализированныж магазинах в продаже 2-х тактный моторы(Мерк,Ямаха и Китайские бренды),но по цене скажуя вам кусаются,если у нас допустим 5-ти силка 2-т стоит 1300$(приблизительно),то там тоже 1300,только ЕВРО...

Так,что ести они там,и чхали на запреты....они всегда найдут как выкрутиться...

К примеру:
-С 2010 года в Евросоюзе введён запрет на использование с/х тезники(тракторов)евро 0,но она там продаёться там до сих пор,просто при прохождении омалагационных мероприятий в компании Дэкра(она выдаёт брифы на вес авто и с/х транспорт),указывыется-без права выезда на дороги общего пользования...

Как-то так...

Возможно.... Продажи точно запрещены. Если использование у них разрешено (здесь не могу спорить; на 100% не уверен), они там "отмирают" естественной смертью...

Я по логике думаю следующее:
Просто там (в Евросоюзе) о людях думают...Купил ты "двушку" 31.12.2005 года-молодец! Катайся на нем сколько влезет, но больше двушку ты не купишь.... А у нас плевать на народ хотели, завтра примут решение о тотальном запрете двушки....и куда бедным людям кидаться....
Исходя из "хаотических движениях частиц в бошках чинуш"...я за "четверку", но это сугубо мое личное мнение, никому его не навязываю. (Правда не только за это люблю четверку)

запрещены к продаже в Евросоюзе, а не к использованию Вы хотели наверное сказать.

Я на форуме недавно....Уж больно темы интересные....Решил свои 5 копеек вставить.... С 2008 года наша фирма занимается официальными поставками ПЛМ Очень известной марки (писать не буду, а то сочтут за рекламу....скажу только, что японец). Я лично занимаюсь усиленно на фирме другими брендами, а к моторам имею косвенное отношение. Но то, что я знаю, а знаю это на 100%, что в Европе (точнее в Евросоюзе) с 2006 года запрещены 2-х тактники, мало того к ним на склад временного хранения(СВХ) (Германия) они даже не попадают. Немцы говорят: хотите торговать дополнительно 2-х тактниками - берите в Росии, мы не запрещаем. А какими нормативками они пользуются....ХЕЗ. Важно другое на СВХ мы (то есть немцы) даже для третьих стран их не держим...

А что касаемо запрета на двушки у нас...Жизнь покажет, но уж больно понравились слова от Pitbool "появился дымок, жди и огонек"

Так Мы в Беларуси и живем,а ты тут распечатки советуешь,толку про теорию писать ,когда на практике всё по другому будет


И ссылку не забудь..[/B]
Так ты ведь интернетом владеешь так и поищи,если тебе надо;) Речь про ограничение на продажу.Где то после 2007 годов
Задачи у автомобильного мотора не те. не принимается!

Боюсь, что тогда придется репу чесать именно владельцам четырехтакных...-да ну,а они то и не знают:o
А требования по экологии одинаковы для всех. И для двух тактных, и для 4-х тактных. только достигается это на 4хт много проще;)
Ты часом не скажешь, почему 4 тактный автомобиль МАЗ не соответствует экологическим стандартам ЕС, а Скания, Вольво, Мерседес, Рено, - катаются без ограничений? а это смотря какой,так что вопрос не принимается
Тоже самое могу и у тебя спросить- Дай на все свои утверждения ссылку.:D Особенно про то что 2такта экологичнее,экономичнее и тише?

Добавлено через 8 минут





А это вот так на вскидку,первое попавшиеся,даже источник не указываю,а то скажешь что реклама производителя или продавца:D

"-Двухтактные и четырехтактные двигатели.

Невозможно отрицать, что сегодня основным видом двигателя внутреннего сгорания является мотор, работающий по четырехтактной схеме. Есть отличия в двигателях различных производителей и различного назначения, однако принцип за более чем столетнюю историю не претерпел значительного изменения. Множество конструкторов в течение века работали над поиском нового, совершенствуя существующую конструкцию. К сегодняшнему дню конструкция «сердца» машин совершенна на столько, что пользователь, чаще всего водитель автомобиля, даже не задумывается о правилах эксплуатации двигателя. Все очень просто - повернул ключ или установил его в специальное гнездо, а дальше двигатель сам запустит себя, проверит свое «здоровье» и выдаст водителю инструкцию, о необходимом визите на сервис, если что-то не так. В процессе развития четырехтактные двигатели теснили своих более простых двухтактных собратьев, давая своим хозяевам большее удобство в применении и экономичность. Производители машин все меньше внимания уделяют двухтактным моторам, упираясь в ограничения в развитии двухтактного принципа. Из-за падения этого интереса объем исследований уменьшился и двигатели как бы замерли в 80х годах 20 века.
Сегодня двухтактники имеют успешное применение там, где чрезвычайно важно соотношение мощности и веса двигателя и имеет меньшее значение «чистота» мотора, срок его службы, удобство в эксплуатации (вибрация, запах, шум, надежность запуска). Это некоторые виды спорта и ручные механизированные инструменты – бензопилы, кусторезы и др.

Применение двухтактных двигателей для лодочных моторов сегодня ограничивается, прежде всего, экологическими нормами так стандарт EURO1, действующий в Европе не позволяет поставлять двухтактные моторы на европейский рынок, аналогичные жесткие требования существуют и в других экономически развитых регионах. Заметно, что компании производители не развивают сегменты двухтактных моторов, понимая отсутствие перспектив роста рынков. Потребителями двухтактных моторов остаются страны со слабыми экономиками и Россия, но и в этих странах существует тенденция ужесточения экологических норм. Четырехтактный мотор по своим характеристикам может эксплуатироваться в любом водоеме, не оказывая на него значительного воздействия, что на практике могло бы расширить географию применения моторов в нашей стране, снятия множества нелепых ограничений.

На наш взгляд кроме экологии есть и другие весомые аргументы в пользу четырехтактных моторов относительно двухтактных.

Предлагаем рассмотреть несколько преимуществ четырехтактных моторов.

1. Надежность работы в течение длительного периода обеспечивается за счет сгорания чистого бензина. Образование нагара в камере сгорания и на свече в несколько раз меньше чем у двухтактников. Продукты сгорания масла – основная причина залегания колец, их износа, повреждения стенок цилиндра и поршней из-за абразивного эффекта частиц нагара.

2. Простота сервисных операций. Заключается в четкости работы механизма четырехтактного двигателя. Проще говоря, если двигатель правильно собран, есть искра и есть подача топлива то двигатель будет работать. Двухтактные двигатели требуют полной герметичности и могут «шалить» при изменении этой характеристики с нагревом или остыванием. По этому иногда долго ищут причину нечеткой работы мотора, меняют все, что попадается по пути, а проблема остается и проявляется в самый не подходящий момент. Меньшее количество деталей двухтактного мотора не имеет ни чего общего с простотой или сложностью конструкции вопреки общепринятому представлению.

3. Низкие и более стабильные обороты холостого хода, что особенно важно для любителей троллинга - ловли на "дорожку".

4. Шумность четырехтактного двигателя ниже, за счет более низких оборотов и системы газораспределения.

5. Отсутствие резкого запаха сгоревшего масла и необходимости следить за правильным приготовлением топливной смеси.

6. Срок службы четырехтактного двигателя значительно больше, а значит и ценность при вторичной продаже будет выше.

7. Расход топлива меньше на 30-40%, а на малом ходу разница может достигать 60%.

В пользу двухтактного мотора остается только два весомых аргумента, это прежде всего меньший вес (приблизительно на 20%) и низкая стоимость (приблизительно на 25%), хотя при активной эксплуатации, за счет расхода топлива владелец двухтактного мотора покроет разницу в цене за 3-4 года. Многие этого просто не замечают, так как разница в расходе 1 литра "на глаз" на практике не видна в баке. И какая разница - истрачено 4 или 5 литров, при разовом выходе на воду, а при подсчете расхода за сезон разница становится очевидной.

Удачного Вам выбора!"

Добавлено через 13 минут
Ну тык ты хоть сначала научись читать то что раньше написали,а потом ещё чего нового требуй;):D Или ты чужие ссылки не открываешь,а сразу кричишь-Не согласный Я!?:D

Всё преимущество 2хт заключается только в его цене(дешевле)ну и частично в весе,но для многих последнее уже не актуально.Про перевозку глупо говорить,Во первых сейчас уже есть 4хт которые можно кулять как угодно,во вторых-Вы свои 2хт во время перевозки постоянно переворачиваете?Кувыркаете с ног на голову:D Нет! Тоже ложите на один из боков и перевозите так же и 4хт-положил один раз или поставил и вези куда хочешь,в чём проблема?
Да и весь этот извечный спор-Что лучше,а что хуже.Спор этот бессмысленный,кто что хочет тот и покупает.На вкус и цвет так сказать.....Поэтому с ветки ухожу,смысла спорить ни о чем не вижу.Кто хочет и имеет возможность покупать более современные моторы ,тот их и покупает.Вы же с жигулей спрыгнули? и обратно вам не особо хочется на них пересаживаться? так же и тут.На сим всё.........
Удачи в выборе!:D

Ну, дык... и мы в непонятках...:o Ждем от Pitbool_я список стран, где запрещены 2т моторы (со ссылками на первоисточники)

что то я не понял - европа ближе становится что ли с запретами на двухтактные движки? А я себе именно двухтактник присмотрел. Хм...

Мы рассуждаем о законности проблемы.
Про "законность по беларуски" уже весь мир наслышан.
А разве есть?
Назови!
И ссылку не забудь...:D
Задачи у автомобильного мотора не те.
Для того, что бы развернуто ответить на твой вопрос, надо выкладывать конспект по "Теории двигателя внутреннего сгорания".
Рекомендую попробовать самостоятельно осилить, заодно и "Теоретическую механнику" прихватить.:D

Боюсь, что тогда придется репу чесать именно владельцам четырехтакных...
А требования по экологии одинаковы для всех. И для двух тактных, и для 4-х тактных. Там не такты считают, а количесво вредных веществ в выбросах.
На сегодняшний день, мой двухтактный, соответсвуем всем, самым строгим мировым стандартам.
Ты часом не скажешь, почему 4 тактный автомобиль МАЗ не соответствует экологическим стандартам ЕС, а Скания, Вольво, Мерседес, Рено, - катаются без ограничений? :D

Может кому пригодится:http://katera.ru/magazine/file/208/74

Коньяк лутше рулит 20-тактный, четырёхтактный - по сирости нашей...:(
По тактности моторов, надеюсь, мое мнение вам известно ;);)

Ты уже на фэст собрался ? Правильно время уже мало осталось........:p:p:p