Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Двухтактные и четырёхтактные ПЛМ. Технологические плюсы и минусы. Критерии выбора.

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 13 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 33 39 template Следующая
 
  • Страница из 39
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Greihan
    Участник ответил
    Сообщение от Pitbool Посмотреть сообщение
    ...как никак "большой писюар" Европы охраняют и тех кто там отдыхает:D
    Дёник всё правильно описал.
    Значить, "писюар", как аргумент, не рассматриваем?

    Навеяло: ....

    Надпись над писсуаром:

    "Подойди ближе. Не льсти себе..."

    Прокомментировать:

  • Pitbool
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Опередил.
    А я на Балатоне тоже моторов не видел....Никаких....
    Так после ихнего вина,можно не только моторы не увидеть....:D
    Спец службы там не спят и увидеть их можно там в любое время. Всё таки как никак "большой писюар" Европы охраняют и тех кто там отдыхает:D
    Дёник всё правильно описал.

    Прокомментировать:

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Дёник Посмотреть сообщение
    Кстати летом был в Венгрии,родное там для меня всё:) Не видел на Балатоне ни одного 2хт.Значение сразу как то и не придал,теперь понимаю почему......
    Опередил.
    А я на Балатоне тоже моторов не видел....Никаких....

    Прокомментировать:

  • Дёник
    Участник ответил
    Кстати летом был в Венгрии,родное там для меня всё:) Не видел на Балатоне ни одного 2хт.Значение сразу как то и не придал,теперь понимаю почему.

    Летом тоже там был и скажу,почему не видели;
    1)потому,что 2т якобы запрещены для продажи в ЕС(но они продаются)
    2)на Балатоне кроме инспекционных служб и полиции на судах с ПЛМ передвигаться ЗАПРЕЩЕНО(а они не физ.лица и 2т купить не могут)(т.к. оно мелкое)(там даже запрещено нырять с берега головой вперёд)исключение состовляют парусные яхты не большого размера...

    Прокомментировать:

  • Andrei 73
    Участник ответил
    Да бл. рифма какая-то получается....
    не так давно у нас в стране ни мобильников, ни ноутбуков не было... а инжекторного авто боялись как черт ладана... я остаюсь при своем мнении, но спор ведется на разных языках, мнения одних основаны на знаниях, других на слухах и рекламных трюках (это не Дзед)... кто прав решает каждый сам... а там весна покажет...:D
    Я слабоват в ПЛМ, что на всех колпаках моторов пишут 2т или 4т? или как-то по-другому их отличить можно (например по размеру, естественно исключаются случаи знания ттд конкретных марок)? это про Венгрию...

    Прокомментировать:

  • bdv
    Участник ответил
    Andrei 73

    Весна покажет кто где ср...л
    __________________
    за что купил - за то продал----------------------------------------------------УЛЫБНУЛО:D

    Прокомментировать:

  • Andrei 73
    Участник ответил
    Весна покажет кто где ср...л :)

    Прокомментировать:

  • Pitbool
    Участник ответил
    Дзед,вот ты и пал жертвой рекламы?!:D:D:D
    Кроме цены всё остальное из области фантастики ни чем не подтверждённой,пока по крайней мере.
    Ты вроде говорил,почему Хонды не видно на мотолодочных соревах?так ответ прост,да и знаешь ты его и сам.На любых соревнованиях удачный старт-половина успеха.А это достигается снижением веса и оборотами двигателя с места.Тут 4хт не товарищ,у него тяга хорошая но не старт.Ну а если конкретно про Хонду,так мощные моторы лодочные этой фирмы это автомобильные моторы этой компании,в частности Цивик.Тут хонда ничего не придумывает,а использует моторы от авто.А Хонда как известна не последний участник Формулу1 Гран при больше шестисот побед у неё в активе.Другие у этой компании приоритеты.Видать хозяин не рыбак:D
    Как видишь что каждый писатель своё болото хвалит,я не про нас пользователей,хотя и у нас так же;)
    А 2хт карбюраторные всё же запрещены в Европе к продаже и в США в некоторых штатах с 2006 года.Поэтому и стали ускоренными темпами производители 2хт лепить впрыски ит.п. Кстати летом был в Венгрии,родное там для меня всё:) Не видел на Балатоне ни одного 2хт.Значение сразу как то и не придал,теперь понимаю почему.
    Про сгорание масла в 4хт. Может там что и угорает,но на моих двух моторах от замены до замены по уровню стоит как наливал при смене;)
    А вот у 2хт насколько знаю именно за счёт особенности работы2х тактов частично не всё топливо сгорает,и попадает естественно в водоёмы.
    И уж тот кто на румпеле 2хт сидит,точно знает,что ему хуже чем такому же но который на 4хт.
    А говорить про далёкие перспективы,обещаемые производителями 2хт,это бессмысленно.Во первых ,у нас много мощных инжекторных 2хт моторов в стране? :o Более актуальны простые карбы 2хт.И именно их обладателей,тьфу,тьфу,может коснуться новые "веяния партии"
    Во вторых,производители 4хт также на месте не сидят.И пока мы можем утверждать только одно -Только цена и частично вес-вот преимущество 2хт для большинства простых пользователей лодочных моторов в Беларуси.

    Прокомментировать:

  • Биг-Мен
    Участник ответил
    а для чего водномоторный фэст?:D

    Прокомментировать:

  • Vlad1333
    Участник ответил
    С удовольствием принял бы участие в таком мероприятии.
    И к слову , Дзед осень логично и последовательно все разложил про возможности 2 т. В теории на одном рабочем обьеме двухтактник может быть в два раза мощней четырехтактника. Но это просто никому не надо ...пока. Последние реальные успехи в разработке не впрысковых двухтактников были в семидесятых у шведов. Если не изменяет память мотор в 40 лошадей весил у них чуть больше 40 кг, и отличался неплохой для двух тактов топливной экономичностью. После разорения шведских производителей ПЛМ, никто эти идеи развивать не стал.

    Есть еще одно направление по улучшению экологичности современных 2т ДВС. Спортсмены давно применяют вместо минеральных и синтетических двухтактных масел ...натуральное касторовое масло:o. У этого масла отличные смазывающие хар-тики, но вот нагар от него тоже "отличный". Некоторые конторы по производству масел производят на основе касторки биоразлагаемое двухтактное масло. Но пока оно дорогое и не шибко популярное. Приятней и проще им иметь дело с нефтью...
    Короче ... опять заговор:o.

    Кстати у V.V. был опыт сравнения впрыскового 2т и инжекторного 4т и карбового 4т. Очень хочется услышать, что скажет "начальник транспортного цеха";)

    Прокомментировать:

  • bdv
    Участник ответил
    Дзед---у меня на лодке стоит ямашка 4-т. 25-сил , рядом с лодкой стоит эвинруд новый не заведеный тоже 25-ка. По габаритам внешним разница есть ,но далеко не 70 %. По весу тож почти одинаковые \буквально пару кг.\. По цене -- один хрен --ямаха 4т. -6000-6500 уе и эвинруд почти до цента.По мощности пока не знаю \будем тестировать на воде\ , но господа из Кингфиша сказали ,что эвинруд "порвет мою лодку в хлам":D ,а этим людям я доверяю и прислушиваюсь к их мнению. Ну да посмотрим на воде\главное , что есть все для сравнения 2-а мотора одинаковой мощности в л.с. и одна и таже лодка\ и тогда все сомнения развеются для любителей 2т и 4т. Можно организовать коллективное тестирование\для всех желающих\ с шашлыками и со вссеми вытекающими:D

    Прокомментировать:

  • Andrei 73
    Участник ответил
    На сегодняшний день на лицо явное отставание в развитии 2т ДВС и по-этому на практике подтвердить эти цифры не возможно, но речь шла вероятно о резервах и перспективах, при применении высокотехнологичных материалов, впрыска, систем смазки и наддува, что стало обыденным для 4т автомобильных двс эти объемно-весовые параметры вполне достижимы http://www.barkas.net/page/9/

    Прокомментировать:

  • дима ч
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    А почему не верится?

    20% стоимости, - это даже сегодня явно заниженная цифра.
    Разница в цене 4 тактов с двумя более 20%.
    сдесь могу согласиться ;)

    а вот с остальными цифрами по крайней мере на сегодняшний день нет

    Прокомментировать:

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от дима ч Посмотреть сообщение
    по сравнению с обычным четырехтактным двигателем иметь на 60 – 80 % выше максимальную мощность

    снизить внешний объем двигателя на 70 %

    вес на 50 % и стоимость на 20 % по сравнению с четырехтактным двигателем той же мощности.

    что-то мало верится в эти цифры
    А почему не верится?
    по сравнению с обычным четырехтактным двигателем иметь на 60 – 80 % выше максимальную мощность
    В четырехтактном, - 1 рабочий ход поршня за 2 оборота коленвала, а в двухтактном, за каждый оборот, - один рабочий ход.
    Чисто теоретически, мощность при одинаковом обьеме и одинаковых оборотах должна быть в два раза выше!
    Но это, так называемая, индикаторная мощность.
    Нам же нужна, - эффективная, т.е, это та мощность, которая снимается с носка коленвала.
    Другими словами, эффективная мощность, есть индикаторная мощность за минусом потерь на обслуживающие системы и трение.
    Очень даже реальные цифры.

    снизить внешний объем двигателя на 70 %
    За счет чего образутся увеличенные размеры мотора?
    Именно за счет конструктивных особенностей.
    Удали из 4-х тактного мотора ГРМ и посмотри, как уменьшаться его размеры.

    Упрощение конструкции всегда влечет и облегчение мотора и снижение его стоимости.
    20% стоимости, - это даже сегодня явно заниженная цифра.
    Разница в цене 4 тактов с двумя более 20%.

    Прокомментировать:

  • Б.Ю.А.
    Участник ответил
    Цитата:
    Кроме того, применение системы непосредственного впрыскивания топлива на двухтактном двигателе позволяет по сравнению с обычным четырехтактным двигателем иметь на 60 – 80 % выше максимальную мощность. При этом использование непосредственного впрыска топлива позволяет снизить внешний объем двигателя на 70 %, вес на 50 % и стоимость на 20 % по сравнению с четырехтактным двигателем той же мощности.     :o

    Улыбнуло:D
    Реклама(чушь)-двигатель торговли

    "Феррари" вынуждено перевести свои суперкары на 2т. движки:)

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 13 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 33 39 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X