Все общие вопросы, не подходящие к имеющимся темам, дабы не зафлуживать их - пишем сюда.
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
-
Последний раз редактировалось БМ-0851; 08.09.2011, 23:30...душа твая належыць толькі Богу і гэтым палям, шабля - ваяводзе справядлівай вайны, жыццё - усім добрым людзям, сэрца - каханай. Але гонар і чэсць - яны належаць толькі табе і больш нікому.
У.Караткевiч -
я тут загуглил гордое словосочетание "мировые производители маломерных судов", выдало на первой странице оформленный результат списком.
http://www.alumakater.ru/maker.html
можно сходить по сравнивать, картинки посмотреть. -
Ну и кто из этих гордых является одноклассником для Обь?Сообщение от natrix Посмотреть сообщениеMy possibilities in a shock from my desires...
Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + МоскваКомментарий
-
Ну лучше - хуже - ты знаешь в чужих руках ййУхх всегда толще :)Сообщение от natrix Посмотреть сообщение
Видел я сварные скорлупы рассейские. У меня в Оби-М. Все бока выложены плотным пресованным пенопластом, Также в носу два пеноблока. . Капот - где влезают все спальники сральники котелки и прочаю утварь с пайкой и шматьем. Сзади два рундука. Да и обводы в Обей у всех по мореходным качествам одни из самых лучших.
А современная алюминиевая кастрюля что имеет. Эт просто скорлупа - кувырк и как якорь на дно.
А по типу катера для меня - так как у Бигмена Южанка либо Казанка 5-МШура, пилите гири ;-)Комментарий
-
а что молчат владельцы виндботов??? а они есть !!! а потому и молчат что лодка отличная и им смысла нет тереть здесь о 30 летнем старье. хотя и по нашим меркам с хорошими мореходными качествами. дайте мне выкройки виндбота или янтаря и я сам се сварю лодку.а вот корыто варить не имея никаких знаний по теории строения лодок это мне кажется деньги на ветер. да и что мы спорим??? каждый видит в той или иной лодке свои плюсы и минусы и поэтому одному одно а другому другое! ну а начет старения и усталости металлла парни - он есть был и будет не взирая на то что лежить он или раком стоит или висит. такова природа всех элементов на земле в том числе и нас с вами!Последний раз редактировалось трепалыч; 26.08.2015, 15:56.Комментарий
-
Вот они красавицы
Думаю что они хороши
- - - Добавлено - - -
Винд боат - сравни возьми а потом мели - трепали :)тут всякую йухню5 ФотоПоследний раз редактировалось Basil; 26.08.2015, 16:00.Шура, пилите гири ;-)Комментарий
-
Василь, ну ты не загибай кулдык и как якорь. на мотолодке с яростью поносят забугорные творенья, у которых блоки плавучести в днище и с гордостью приводят в пример их отечественный лодкопром как соблюдающий необходимые стандарты и госты в плане безопасности - блоки плавучести строго в бортах и проект лодки проходит экспертизу на плавучесть в уполномоченном заведении.
а пенопласта мы с тобой сами побольше напихали, бо жить как говориться, хорошо.Комментарий
-
нашел фото своей
Натрикс - ну может перебрал чуть :) :) :)
но лодочки что я перечислил - то что надо. Про чужие руки :) я сказал чуть раньше :)1 ФотоШура, пилите гири ;-)Комментарий
-
Basil вы расуждаете со своей колокольни! почему? ну хотя бы потому что то что у вас мне категорически не подходит. а так я против них ничего не имею в свое время по молодсти был а ока потом воронеж и пробовал ставить на чужую метлу 25 вихрь. так что разницу знаю. для меня лично выбор для моих нужд очевиден . а спорить каждый со своей колокольни это уже с другой оперы. немножко не в тему- я на ветерке летаю 3 года и мне иномарка не нужна за ее деньги. да повозился и мне это в радость! к чему я это! кадому свое!!!
- - - Добавлено - - -
а вот ник у меня что ни на есть правильный! это для форумов что надо!Сообщение от Basil Посмотреть сообщениеКомментарий
-
А ты никогда не задумывался, почему самалеты алюминиевые не варят, а клепают?Сообщение от трепалыч Посмотреть сообщение
А выкройки... Кто ж тебе их даст? Сам сделай, какие проблемы?My possibilities in a shock from my desires...
Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + МоскваКомментарий
-
Greihan вопрос на вопрос а ты ( перправил с вы так дествитещльно проще)знаешь что такое технологическая карта сварки или технология сварки изделия! вот как раз про самолеты здесь как бы косвенно а вот про технологию сварки это для лодки но не для самолета. там технология клепки. ой да ну вас ребята! что то совсем о другом. скажу только одно- люди в орше ходять на сварных самоделках еще свареных при совке и на авиазаводе военом и из материала с которого сделан самолет, а он намного жестче и качественней чем тот который зовется щас амг 5м правда мореходные качества оставляют желать лучшего. потому я бы с удоволствием нашел бы выкройку на янтаряКомментарий
-
трепалыч,
Greihan
Горячие парни остыньте.
Отдельные алюминевые сплавы варить можно конечно, что и делают в супер ответственных изделиях, конструкциях выпускаемых небольшими объемами. Но массово клепать дешевле, надежней и долговечней.Никогда не сдавайся ...Комментарий
-
Zalex клепка самолетов будет походу всегда! почему? а потому что вся конструкция при клепке получается ка бы дишит и шевелиться и по прошествии времени и норомчасов налета на фюзеляжах просто подтягиват заклепки или меняют цельные узлы и детали. а амг отллично вариться при соответствующем оборудовании и при правильно сварке сильных внутрених напряжений можно избежать( это относится к технологической катре сварки определеного изделия и технологии). чем то похожа сварка кузовов машин на клепку самолетов в том плане что кузова варят точечной сваркой через определенное растяние и в определеной последовательности и делается сварка через ( обычно 5 см усреднено) для того что бы кузов был не жесткой критично конструкцией а как грится при загрузке на ямах и ухабах как бы дышал без последствий трешин по конструкции.ну и для сравнения - титан это такая зараза что сварив конструкцию даже небольшую после того как она остыла можем увидеть ни с того ни сего появившуюся трещину. лечиться это в печи при температуре около 800 гр таким образом метал нормализуется и снимаються внутрение напряжения. ну парни приплели все что можно. хотя это все дает представление о сварке или клепке каких то конструкций в даном случае алюминевой лодке. я вот смотрю фото и обводы этой http://alumlodki21.ru/fish-boat-37/ лодки и все больше на нее западаю. я не увидел в ней на своое усмотрение ничего лишнего ни в компоновке ни по размерам . просто самое то для моих запросов и моих водоемов. ну прогресс я бы купил ели бы жил напрмимер на лукомрье. эт про разницу в моих хотелках.Последний раз редактировалось трепалыч; 26.08.2015, 18:35.Комментарий
-
Да мы это так... В порядке трёпа :)Сообщение от Zalex Посмотреть сообщение
трепалыч, если не трудно, расскажите о вашем опыте эксплуатации "Воронежа". Спасибо.My possibilities in a shock from my desires...
Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + МоскваКомментарий
-
Похоже у Василия окончательно "деревья стали большими". Поэтому и пиво из засранных желтых бочек было вкусней и водяра , после трехчасового рукапошного в очереди, ложилась офигительно. Если отбросит всю эту "ностальгию" - то ...
В СССР не строили мореходных лодок в эконом сегменте ... Вообще. Максимальный совдеп мотор - Вихрь 30. Была еще Москва 30 , но это больше рараитет (очень мало было сделано). Самые простые мореходные обводы моногедрон с килеватостью от 12 градусов. Чтобы раскатить на глисс четырех "укипированнных" рыбачел с харчами и шмотьем 30 сил с такой килеватостью было мало... Поэтому был компромисс. Плоскокилеватые обводы. Нос остренький , к корме плоский участок с малой килеватостью (Янтарь -0 гр., Метла -2 гр, Обь1 - 4 гр и тд. ), чтобы выкидывать на глисс бОльшую загрузку. Были конечно и реально мореходные алюм. лодки - Днепр, Ока, Южанка. Но на них 30 сил при нормальной загрузке - печаль. Но в СССР кроме морей -окиянав, водохранилищ и озер , где дальше 1- 2 км от берега на слабокилеватых посудинах ходили редко (хрен успеешь до берега, если раздует), была еще тьма рек, типа Припяти, где мореходности Оби -1 хватало за глаза, особенно если не ставить на полном ходу скулой к нормальной волне. Но тут понятие мореходность условное. Чтобы это почувствовать, достаточно побывать на нижнем Днепре , когда хорошо дует с юга (7-8 м с достаточно). Глиссировать на такой лодке, в таких условиях, уже просто не возможно. Но сколько у нас в стране таких мест - мало. Поэтому, про термин мореходность под наши условия , можно не вспоминать. Лодка с килеватостью в 4 гр на транце мореходной быть не может, это компромисс. Любое российское нормальное водохранилище вам это элеметнарно продемонстрирует. У нас есть Лукомль, нижний Днепр в ветер, где при определенном направлении ветра , можно испытать лодку на мореходность.
Теперь перейдем к дюрали и клепке. В СССР делали лодки в основном из дюрали . Алюминевомагниевые сплавы, которые более менее варятся, очень устойчивы к коррозии (это больше для соленых морей важно) использовались редко. Дюраля дофига оставалось от производства самолетов. В той стране мало кто думал о лодках для народа, там во главе угла были "ракеты ". В отличие от АМГ дюраль очень сильно подвержен электрохим. коррозии и при неправильном хранении корпус лодки превращается в серую пыль. Дюралевые лодки не соединяли сваркой, дюраль термозакалленый сплав и при нагреве ведет себя не адекватно, их клепали. При длительной эксплуатации на нормальной волне, клепки прослаблялись и лодки текли , как решето. Именно по этому большинство современных корпусов под моторы от 30-50 сил - стеклопалстик, сварное амг, либо их комбинация.
Про компоновку. Лодка с авто компоновкой(запалубленный нос, стекло , два ряда сидух) - это не рыбацкая лодка. Это традиционная лодка для "ототяга и раслабухи". Ловить с нее нормальными спининговыми методами (твич. джиг, джерк) - неудобно. Тролл. гонять . как показывает практика можно и с гидроцикла , только тролл на наших водоемах, это как охота с многозарядником ...в курятнике.
Для спиннинговой рыбалки нужна лодка с максимально низким бортом , большой остойчивостью, площадками сзади и спереди, огромными рундуками . в том числе и для спинов, мощной помпой, лайвелом (аэрируемый садок со возможностью автом. смен. воды в 70-120 л ). Разместит это на лодке в 4 метра и толкать нормально мотором в 30 сил - нереально. Поэтому существует множество компромисов, с различной глубиной компромиссности. Денег у нашего среднестат. рыбака немного. отсюда и результат - даже сов. лодки пользуются пополярностью, особенно если их доработать (например многим неманам-2 и Обяхам вырезают носовые палубы). Только это все не от безупречнсти этих лодок, это, к сожалению, от нашей нищеты, ну и и "некрупности" наших водоемов. Поэтому Обь - это огого, особенно после Колибри 290, где коленями удачно прикрываются уши, а напарник при каждом взмахе спина привычно приникает к банке...Комментарий
-
Greihan как вам сказать про воронеж. эта лодка у нас была в общественой оргинизации освод. река у нас небольшенькая да и время прошло уже много. что вырисовывается в памяти так это хорошая остойчивость, даже с лыжником на поворотах можно было закладывать нехило. ходил под 25 сильным вихрем - только пошли первые электронные. лыжника тянул тока тока с воды вытягивал там мы обычно с рывка с берега. а вот тек он безбожно. вот все что я помню было это годиков около 30-35 назад. ока вроде по ходу легче была да и проблем я с ней не припоминаю. что нам быыло раньше до качеств- пацанва которой хотелось девок покатать а потом у хмызняк на остров. это уже с возрастом начинаешь осмысливать что получше а что похуже. все же воронеж с теперешнего понимания я бы не покупал- выплыло с памяти что под клепаными реданами поперчными я видел серый порошок и пористость. теперь то мне ясно что он гнил и это увеличилось когда мы сделали электростартер и поставили акум. похоже какойто электролиз ускорил это дело.Комментарий
Комментарий