Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Общалка водномоторников

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ZENYA
    Участник ответил
    Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
    6. Запись, вносимая в судовую книгу, должна содержать следующие сведения:
    --------
    тип, вид маломерного судна, его название (при наличии), год постройки, заводской (идентификационный) номер;
    ------
    грузоподъемность маломерного судна и допустимое количество людей на борту;
    предельная мощность и количество двигателей, их название (марка), заводской (идентификационный) номер, тип двигателей;
    категория сложности района плавания;номер и дата выдачи судового билета;


    10. В государственной регистрации и классификации маломерного судна может быть отказано по следующим основаниям:
    если технические характеристики и конструкция маломерного судна не соответствуют сведениям, заявленным в руководствах по эксплуатации (паспортах) маломерного судна и двигателя (при их наличии) или правоустанавливающих документах;
    Приехал без мотора, мотор не внесли, но сведения о предельной мощности и количестве двигателей, которое можно установить, внесли и лодку зарегили, как моторную. Внесение марки мотора и номера его- регистрация мотора- она не требуется по закону.
    Я устал, чэсна :)

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
    Женя, что тебе внесли в судовой билет при регистрации?
    Тип- с плм
    Бортовой номер АН...
    Пассажировместимость -5
    Грузовместимось-...
    Количество двигателей -1
    Предельная мощность мотора 30 л.с.
    Двигатель 1-___
    Двигатель 2-___
    Пишу по памяти по пути из вагона поезда:)
    Последний раз редактировалось ZENYA; 15.01.2019, 22:46.

    Прокомментировать:


  • val24
    Участник ответил
    Хорошо. Просто пытаюсь разобраться. Жирным выделял, что мотор вносится- для классификации лодки.
    "6. Запись, вносимая в судовую книгу, должна содержать следующие сведения:
    --------
    тип, вид маломерного судна, его название (при наличии), год постройки, заводской (идентификационный) номер;
    ------
    грузоподъемность маломерного судна и допустимое количество людей на борту;
    предельная мощность и количество двигателей, их название (марка), заводской (идентификационный) номер, тип двигателей;
    категория сложности района плавания;номер и дата выдачи судового билета;"
    У меня в судовой билет внесли мотор. Это было в 2015г.
    Спрашиваю- сейчас можно не вносить?
    Женя, что тебе внесли в судовой билет при регистрации?

    Прокомментировать:


  • ZENYA
    Участник ответил
    Конечно можно. Сам же выделял жирным в правилах регистрации ;) Сорри, красным :)
    Мотор ( при его наличии!). Внесение мотора-ни что иное, как регистрация, которая не требуется в обязательном порядке :) Бум мусолить дальше? :)
    Последний раз редактировалось ZENYA; 15.01.2019, 22:13.

    Прокомментировать:


  • val24
    Участник ответил
    Сообщение от Александр Ш Посмотреть сообщение
    НА, лодка моторная АМ320, лодка зятя (мотор НЕ ВПИСАН НИКАКОЙ, лодка оформлена как моторная)
    А так можно?

    Вопрос звучал так:

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
    Я купил себе лодку. Нормальную такую, люминь а на мотор денех не хватило. Поехал я с этой лодкой в ГИМС, ставить на учет, номера получать, а у меня и спрашивают, мол, мотор где, в судовой билет вписать надо. А у меня мотора нет, я его у друга беру, у которого лодку-то и купил, а на мотор денег не хватило теперь у меня есть лодка, а у него мотор, так на рыбалку и ездим
    Собственно, вопрос, даже несколько:
    - зарегистрируют ли лодку?
    -что впишут в судовой билет?
    Если можете- поясните.
    Выше указал требования к судовому билету. Что вносится
    Последний раз редактировалось val24; 15.01.2019, 22:09.

    Прокомментировать:


  • Александр Ш
    Участник ответил
    Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
    Согласен Женя. Но есть правила игры. Давай делать вид, что мы не против. Не надо создавать конфликт на воде. ГИМСу тоже не очень легко. И у них есть своя правда.
    Не могу понять о чем вы спорите. Из практики, подходит катер с ГИМС и требует документы - НА, лодка моторная АМ320, лодка зятя (мотор НЕ ВПИСАН НИКАКОЙ, лодка оформлена как моторная). Вопрос - а что за мотор? Говорю- МОЙ. Документы мои (судовой - АМ290, мотор сузуки номер Н\У), беру всегда с собой, ни разу не потребовали предъявить. И из моей практики, когда на их вопросы начинаешь им задавать свои - очень часто теряются и не знают что ответить.
    Последний раз редактировалось Александр Ш; 15.01.2019, 21:51.

    Прокомментировать:


  • Alfa
    Участник ответил
    Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
    По факту должна работать презумпция невиновности. Т.е. проверка документов только в случае подозрения, что шильда перебита. Подозрения, само-собой, не "с бадуна привиделось", да и проверка с составлением соответствующих протоколов. Хотя... С какого перепуга, если моторы не подлежат регистрации, что выяснять-то, кода те же моторы 15-20 сил одинаковые, их не отличить и они превращаются друг в друга очень легко.
    Просто не надо самим ГИМСовцам усложнять себе жизнь и брать на себя больше, чем того требует законодательство.
    Они себе жизнь и не усложняют ). Сидят в кабинете, моторы в судовые билеты вписывают за наш счет - им за это и зарплата и пенсия.

    Прокомментировать:


  • ZENYA
    Участник ответил
    По факту должна работать презумпция невиновности. Т.е. проверка документов только в случае подозрения, что шильда перебита. Подозрения, само-собой, не "с бадуна привиделось", да и проверка с составлением соответствующих протоколов. Хотя... С какого перепуга, если моторы не подлежат регистрации, что выяснять-то, кода те же моторы 15-20 сил одинаковые, их не отличить и они превращаются друг в друга очень легко.
    Просто не надо самим ГИМСовцам усложнять себе жизнь и брать на себя больше, чем того требует законодательство.
    Последний раз редактировалось ZENYA; 15.01.2019, 11:16.

    Прокомментировать:


  • val24
    Участник ответил
    Согласен Женя. Но есть правила игры. Давай делать вид, что мы не против. Не надо создавать конфликт на воде. ГИМСу тоже не очень легко. И у них есть своя правда.
    На мой взгляд, надо формулировать возникающие вопросы, и задавать их письменно. Причём не ГИМСу, а органу законодательной власти, утвердившему закон.

    Прокомментировать:


  • ZENYA
    Участник ответил
    val24, ну и документы можно тогда от другого мотора подсунуть, почему нет? Сделать клона, грубо говоря. Это из той же оперы, как и пятерки раздушивают до 8, пятнахи до 20, сороковники до 60, а то и 70... Бессмысленно и беспощадно. На табличке (заводской) в любом случае будет тоже, что и в доках, а вот под капотом не факт и на воде это никогда не определишь...

    Прокомментировать:


  • val24
    Участник ответил
    Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
    Шильдочку на моторе показать, не
    Обращайся. Нарисую:)

    Прокомментировать:


  • Зам
    Участник ответил
    Сообщение от viktor27s Посмотреть сообщение
    Со сменой поколений уйдут те не которые,кто жить не может без оплаченной бумажки.
    Тяга к оплате пока,к сожалению,присутствует.(не у меня)
    Халява манит пока порядка нет...

    Прокомментировать:


  • ZENYA
    Участник ответил
    Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
    2. Гимс имеет право остановить маломерное судно, и потребовать предъявить документы на мотор ( в целях подтверждения соответствия судовому билету по мощности). Чтобы исключить ситуацию- мотор 50л.с., а вы утверждаете 5л.с.
    Шильдочку на моторе показать, не? :) Ну не имеют они права требовать документы о которых даже не упоминается,как обязательных, нигде ) Уже и процитировано от и до, и все равно))) Ладно, пусть имеют право, никто не запрещает попросить (не требовать!), но ведь я имею точно такое же право отказать в просьбе :)

    Прокомментировать:


  • val24
    Участник ответил
    Ну давайте поищем, где это в законе

    Кодекс внутреннего водного транспорта Республики Беларусь
    Принят Палатой представителей 29 мая 2002 года
    Одобрен Советом Республики 6 июня 2002 года

    24 июня 2002 г. № 118-З
    Закон Республики Беларусь от 31 декабря 2014 г. № 228-З (Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 09.01.2015, 2/2226) <H11400228>;
    Закон Республики Беларусь от 10 января 2015 г. № 242-З (Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 22.01.2015, 2/2240) <H11500242>

    Статья 37[1]. Классификация маломерных судов
    При государственной регистрации маломерных судов, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов, в целях установления соответствия их фактического состояния и конструктивных особенностей требованиям, указанным в руководствах по эксплуатации (паспорте) маломерного судна и двигателя (при его наличии) или правоустанавливающих документах, Государственной инспекцией по маломерным судам проводится их классификация.
    По результатам классификации маломерному судну присваивается категория сложности района плавания с указанием разряда (при его наличии).
    Классификация маломерных судов осуществляется в соответствии с законодательством Республики Беларусь об административных процедурах.
    Статья 130[5]. Права и обязанности должностных лиц Государственной инспекции по маломерным судам
    Должностные лица Государственной инспекции по маломерным судам при исполнении служебных обязанностей имеют право:
    останавливать при необходимости маломерные суда, производить их осмотр (обследование), проверять у судоводителей документ, удостоверяющий личность, наличие удостоверения на право управления моторным маломерным судном или международного удостоверения на право управления прогулочным судном, судового билета и сертификата о допуске судна к эксплуатации;
    запрещать в случаях, предусмотренных абзацами вторым и третьим части первой статьи 130[3] настоящего Кодекса и иными законодательными актами Республики Беларусь, эксплуатацию маломерных судов;
    запрещать в случаях, предусмотренных частью второй статьи 130[3] настоящего Кодекса, эксплуатацию баз (сооружений) для стоянок маломерных судов;
    иные права, предусмотренные законодательством Республики Беларусь


    Президент Республики Беларусь А.Лукашенко



    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление
    Совета Министров
    Республики Беларусь
    28.12.2013 № 1149
    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке государственной регистрации и классификации маломерных судов, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов
    ГЛАВА 3
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАЛОМЕРНОГО СУДНА
    4. Государственная регистрация и классификация маломерного судна проводятся в срок и с взиманием платы, определяемыми в соответствии с законодательством об административных процедурах.
    5. Государственная регистрация и классификация маломерного судна осуществляются посредством внесения записи в судовую книгу. Судовая книга ведется по форме, устанавливаемой Министерством по чрезвычайным ситуациям.
    6. Запись, вносимая в судовую книгу, должна содержать следующие сведения:
    --------
    тип, вид маломерного судна, его название (при наличии), год постройки, заводской (идентификационный) номер;
    ------
    грузоподъемность маломерного судна и допустимое количество людей на борту;
    предельная мощность и количество двигателей, их название (марка), заводской (идентификационный) номер, тип двигателей;
    категория сложности района плавания;номер и дата выдачи судового билета;


    10. В государственной регистрации и классификации маломерного судна может быть отказано по следующим основаниям:
    если технические характеристики и конструкция маломерного судна не соответствуют сведениям, заявленным в руководствах по эксплуатации (паспортах) маломерного судна и двигателя (при их наличии) или правоустанавливающих документах;
    если представлены документы и (или) сведения, не соответствующие требованиям законодательства, в том числе настоящего Положения, а также подложные, поддельные или недействительные документы;
    в иных случаях, предусмотренных законодательными актами и постановлениями Совета Министров Республики Беларусь.
    11. Отказ в государственной регистрации и классификации маломерного судна может быть обжалован в порядке, установленном законодательными актами.
    16. При государственной регистрации в судовой книге указываются:
    16.1. один из следующих типов маломерного судна:
    гребное;
    судно с подвесным двигателем (двигателями);
    катер;
    гидроцикл;
    парусное;
    парусно-моторное;

    18. Классификация маломерного судна осуществляется в целях установления соответствия фактического состояния и конструктивных особенностей маломерного судна требованиям, указанным в руководствах по эксплуатации (паспортах) маломерного судна и двигателя (при их наличии) или правоустанавливающих документах.

    Из статьи в интернете 2017г.:-это не по теме, просто информация
    ГИМС Брестской области информирует судоводителей и жителей региона о том, что согласно Положения о порядке технического освидетельствования маломерных судов, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов утвержденного Постановление Совета Министров Республики Беларусь 28.12.2013 № 1149 установлены сроки прохождения технического освидетельствования. (изменения вступают с 20.04.2017).

    Судовладелец обязан представлять маломерное судно для прохождения технического освидетельствования до начала и в процессе его эксплуатации. До начала эксплуатации маломерного судна техническое освидетельствование проводится в течение 10 дней после его государственной регистрации и классификации либо в день государственной регистрации и классификации при условии нанесения на маломерное судно регистрационного номера.

    В процессе эксплуатации маломерного судна техническое освидетельствование проводится в следующие сроки:
    для маломерных гребных судов, с года выпуска которых прошло менее 10 лет, включая год выпуска, - 5 лет;
    для маломерных судов с двигателем мощностью менее 3,8 кВт, с года выпуска которых прошло менее 10 лет, включая год выпуска, - 3 года;
    для маломерных судов с двигателем мощностью от 3,8 кВт до 22 кВт включительно, с года выпуска которых прошло менее 10 лет, включая год выпуска, - 3 года;
    для маломерных судов с двигателем мощностью от 22 кВт включительно, с года выпуска которых прошло менее 10 лет, включая год выпуска, - 3 года;
    для иных маломерных судов и гидроциклов с года выпуска которых прошло менее 10 лет, включая год выпуска, - 2 года;
    для маломерных судов с года выпуска которых прошло 10 и более лет, - 1 год.
    Напоминаем, что в Брестской области с 19 мая 2017 года разрешено использование маломерных судов на внутренних водных путях.

    Вместе с тем напоминаем, что согласно Правил пользования маломерными судами и базами (сооружениями) для их стоянок, п. 7 настоящих правил, каждое маломерное судно должно эксплуатироваться в исправном техническом состоянии с необходимым комплектом оснащения и с соблюдением условий, указанных в свидетельстве о его классификации, а также согласно п. 9 настоящих правил предусмотрено, что судоводитель и лица, находящиеся на маломерном судне во время движения, должны быть в застегнутых спасательных жилетах.

    Всего в нашей стране в качестве штатных сотрудников ГИМС работает чуть больше 40 человек.

    Итак выскажу свое видение ситуации:
    1. Гимс не имеет право трактовать закон, принятый другим органом.
    2. Гимс имеет право остановить маломерное судно, и потребовать предъявить документы на мотор ( в целях подтверждения соответствия судовому билету по мощности). Чтобы исключить ситуацию- мотор 50л.с., а вы утверждаете 5л.с.
    3. Требования к заполнению судового билета не в компетенции ГИМС
    4. Учитывая количество маломерных судов и количество инспекторов ГИМС- думаю вряд ли мы имеем право требовать разъяснить закон именно инспектора ГИМС. Возможно объяснять законы не входит в его должностные обязанности.
    Для примера- попробуйте заставить участкового почитать вам вслух уголовный кодекс.
    Последний раз редактировалось val24; 14.01.2019, 22:56.

    Прокомментировать:


  • Александр Ш
    Участник ответил
    Сообщение от Alfa Посмотреть сообщение
    [/SIZE][/COLOR]



    Припомнилось. Пару лет назад тут на форуме был один товарищ, но потом перестал писать. Тоже всегда очень позитивно о ГИМС писал, типа проблем никогда не было, там все хорошие, тех. осмотр не проверяют, штраф ему не дают. Потом случайно выяснилось, что этот форумчанин вместе с судовым билетом показывает еще и милицейское удостоверение ))).
    Что приходится ТО проходить? А сообразить, на основании чего, можно отбрехаться (надувные корпуса) не пробовали.

    Прокомментировать:


  • kirk
    Участник ответил
    Не привык у нас народ закону верить.
    Верят насяльникам. Каждаея сошка на своём месте - ЗАКОН :)

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X