Обсуждение запрета Вилейского РИК на использование маломерных судов на ВВ

[WaleryG]

На Вилейском водохранилище волей местных властей запрещено использование маломерных судов (т.е. всех лодок)!!!! Обращаюсь к модераторам открыть тему по обсуждению этого решения и объединению рыбаков для попыток отменить этот ужас иначе будем рыбачить с берега и только во сне видеть Вилейского леща и судака.

Прошу создать отдельную тему по данному поводу,так как отсебятина местной вертикали не знает границ и данные вопросы будут с той или иной периодичностью всплывать на нашем форуме!

Думаю что в этой ветке сразу нужно выложить ссылку на водный кодекс , конституцию... и др. нормативные акты на которые они ссылаются.

Арендаторов от рыбачков наверное охраняет исполком ?;)
Удачи в борьбе за данный водоем,готов подписаться под любой петицией+убрать промлов оттуда заодно !;)

Это наверно будет интересно тем людям которые устали ловить мелкого подлещика,тогда мы с арендаторами идем в д. Рябунь,там еще по слухам плавают лещи по 500-900 гр, и остатки судака.
Я лично устал ловить полу-ОПа "недомерков судака " на данном водоеме,так что поддержу любое начинание в этом направлении!

Просто: распечатываем решение конституционного суда,решение РИКа, и отсылаем в ОБл Исполком с вопросом: как они это согласовали этот маразм.

Я от себя тупо отправил это и к этому приложил решение конституционного суда + решение исполкмома. Адрес : г. Минск Энгельса 4, инд: 220030. "Пану председателю" ! Чего и всем не безразличным желаю! :cool: Чем больше разных форматов и запросов будет, тем лучше!

Об использовании маломерных судов на Вилейском водохранлище (решение вилейского РИК от 27.07.2018 г.)

5 Фото

[Антон]

Создать право имею, но эрудиции ее толково оформить мне недостаточно.

Не верю !

В смысле моторники не мешают?

Никто не мешает, в том числе и моторники.

И за штурвалом кто - баба, я ее даже женщиной не хочу называть. С наглой физиономией... крикнули ей! видели бы вы ее надменный взгляд.

А она ездит на законных основания, по списку утвержденному в исполкоме,по одной ведомой ей причине.;)
Здесь отдельные индивидуумы пытаются защитить экологию, смешно и не удобно за вас.
Запрет введен по причине здоровья и в заботе о гражданах.
Я считаю что этот запрет ничего общего не имеет с защитой здоровья граждан.:o
Вдумайтесь форумчане !

[F.A.N.]

Просто любим ловить на ВВ.
Из-за амбиций отдельных граждан пострадают все! Посмотрите ,что делается на реках! Пусть напишут по пунктам зачем им нужен мотор на ВВ.Один только пункт имеет логическое объяснение - быстрый выход к месту лова.
Всё остальное -чистой воды лукавство! Так выйти на место можно и на электро.
А в шторм на воду вообще лучше не выходить.

Добавлено через 2 минуты
Одумайтесь! Пока не поздно!

[Антон]

А в шторм на воду вообще лучше не выходить.

Ты где уважаемый живешь ? Если в Минске, то не лукавь, а ходи пешком на этот водоем.
Я большого счастья не испытываю при гребле фрегата 3,8 м длинной, аж весла выворачиваются из уключин, если трохи волна есть.
Если для тебя кайф быть в постоянном зае...бе, это твое право , но не мое при выходе на место или смене мест лова.
А про лукавство это ты верно подметил, экологией не пахнет в твоих рассуждениях .
На Вилейке, я пару раз попадал в шторм, ничто не предвещало это , в том числе и синоптики, спасся только благодаря мотору.
Мне лично комфортней и спокойней себя чувствовать, если надежный мотор висит на транце.
По арендаторам с тобой полностью согласен, только это в другой теме нужно обсуждать.

[dzen]

Из-за амбиций отдельных граждан пострадают все!
А в шторм на воду вообще лучше не выходить.

Добавлено через 2 минуты
Одумайтесь! Пока не поздно!

А если так. Лукавство заключено в другом, а именно в запрете ПЛМ - ведь так наши с вами жизни охраняют.

[F.A.N.]

Ты где уважаемый живешь ? Если в Минске, то не лукавь, а ходи пешком на этот водоем.
Я большого счастья не испытываю при гребле фрегата 3,8 м длинной, аж весла выворачиваются из уключин, если трохи волна есть.
Если для тебя кайф быть в постоянном зае...бе, это твое право , но не мое. А про лукавство это ты верно подметил, экологией не пахнет в твоих рассуждениях .
На Вилейке, я пару раз попадал в шторм, ничто не предвещало это , в том числе и синоптики, спасся только благодаря мотору.
Мне лично комфортней и спокойней себя чувствовать, если надежный мотор висит на транце.

Прошу заметить ,что про экологию я не сказал ни слова.
Смысл в том ,что на 10 водномоторников нормальных появится 100 нехороших.Вот и получается,что люди ратующие за отмену запрета,тем самым способствуют беспределу на воде.
Прошу заметить ,что многие владельцы бензомоторов высказываются против отмены запрета на ВВ. Значит у них общественные интересы превалируют над личными.
И не надо мне ,пожалуйста,тыкать,уважаемый.Вам придётся смириться с мыслью,что есть мнения отличные от вашего. С уважением!

[@FALKONER@]

Вообщем у нас одна беда-менталитет.Спорить будем долго.Суть ясна.Воспитание подтянуть.И будем и с моторами и без-спокойно отдыхать уважая всё в округе.

[Антон]

.
Смысл в том ,что на 10 водномоторников нормальных появится 100 нехороших.Вот и получается,что люди ратующие за отмену запрета,тем самым способствуют беспределу на воде.

Что в вашем понимании беспредел, уточните ? Есть для этого соответствующая организация, пусть и наводит порядки, а не баб бухих катает с криками и улюлюканием между ваших колобах и поплавков.

Прошу заметить ,что многие владельцы бензомоторов высказываются против отмены запрета на ВВ. Значит у них общественные интересы превалируют над личными.

Кто многие? Они, эти водномотрники могут заявлять , что у них 3-5 моторов есть и 1-2 катера в огороде паркуются , но истина где то в другом месте зарыта и возможно это иллюзия приобретения.:D
У каждого свои "мухи" в голове, я же вам написал, если вам рыбалка в за..еб, то для меня это отдых, за..ба и на работе хватает, предпочитаю комфорт, а если еще и клев, то это высший пилотаж.
С почтением и все же, где живем ?
Москвивичи 412 и Жигули 6 модели вас не вгоняют депресиию ? А они еще и ездят оказывается, вот с выхлопом есть проблема, да и правила они нарушают. В чем проблема у вас к водномоторниками, сформулируйте по пунктам плизз.

[Буратино]

2 года назад на середине Минского моря сидел никого не трогал, окушка ловил. В течение получаса набежала тучка, закрыла все небо и с молниями и проливным дождем пошла "гулять" по ММ. Ощущения не передаваемые, когда рядом с тобой сверкает и гремит, а ты на воде самая высокая точка. Еле успел в до берега добраться - но краем тучи зацепило.
Те же 2 года назад ВВ - лето, жара, я с воды вышел в 11-00, так как надо было домой собираться. Друзья еще остались на воде. Опять же в течение 15-20 минут налетает духота, аж потом обливаешься, из ниоткуда "рисуется" туча с ураганным ветром и ливень. У товарищей по итогу лотку притопило (спасла положительная плавучесть пластиковой лодки), но сами снаружи бортов сидели, за леерные веревки держались, чтоб скарб не утонул. А всего-то не смогли лодку удержать на веслах носом к волне. Хорошо, что середина лета и вода +25, а не +10, как осенью.
Советчикам типа "а ты в шторм не ходи", могу только порекомендовать выйти утром на леща на ВВ в полный штиль, а в 9-00 утра понять, что еще 15-20 минут и ты уже погребешь не к своему берегу, а к подветренному.
Ну не ездят рыбаки по ВВ на гидроциклах и с моторами 50 л.с. в 12 дня и с деффками на борту. Это другая категория граждан, которым что ВВ, что ММ, что Браслав. Такие и голов купающихся на воде не замечают на пляже (сам был свидетелем на ММ), не то что ваших поплавков. И от таких граждан спасает не запрет на использование ПЛМ, а нормальный "ствол" с бортом плавсредства на мушке прицела.

З.Ы. очень люблю себя - пока не было подвесного мотора на ММ вообще не совался.
З.Ы.1. Я считаю, что действующий запрет нарушает мои права, поэтому буду бороться за его отмену.
З.Ы.2. Не оспариваю право других граждан иметь мнение, отличное от моего.
З.Ы.3. В следующий раз, прежде чем брать "на галстук" бедолагу на ВВ, я у него попрошу подписаться в письме за отмену запрета ПЛМ. А не подпишется, так хай грябет на своих 2-х, куда ветер вынесет.
З.Ы.4. Моторки на воде кому-то мешают - шумные они очень. Так введите запрет на "владимирский централ" на всех берегах ВВ после 23-00, и я тогда соглашусь на весла (или вам слабо)

[F.A.N.]

В моём профиле же всё написано. Карло,спасибо! Кем работаете?
У меня понимание одно- с разрешением использования бензомоторов на ВВ спокойной рыбалке -конец!
Призываю тех,кто считает также-высказать своё мнение по этому вопросу!

[Буратино]

В моём профиле же всё написано. Карло,спасибо! Кем работаете?
У меня понимание одно- с разрешением использования бензомоторов на ВВ спокойной рыбалке -конец!
Призываю тех,кто считает также-высказать своё мнение по этому вопросу!

У меня понимание другое. С отменой запрета использования моторов на ВВ, я смогу стать лагерем там, куда не доезжают автомобили и не слышны крики пьяных компаний, а также буду уверен, что если я выплыл с точки А на берегу в точку Б на воде, то через полдня из точки Б вернусь в точку А целым и неутопшим.

[Антон]

У меня понимание одно- с разрешением использования бензомоторов на ВВ спокойной рыбалке -конец

Там и сейчас плавает достаточное количество людей на ДВС.
Почему, объясните свою позицию ?

[тоже заболел]

К сожалению это преобладающая часть водномоторников, которая думает только о себе. А основой для них являются затраты понесённые на рыбалке, которые нужно компенсировать за счёт пойманной рыбы. Методы и во вред кому не интерисуют.А погода это отговорка. Головой нуна думать когда находишся на воде.

Темку читаю давно и мнения в поддержку запрета ДВС стали активными только в последнее время. Интересно, а те кто ратует за поддержку запрета ДВС вникли на основании чего принято это решение. Ведь там ни слова о экологии, а лишь довод о безопастности отдыхающих. И при всех "за" и "против" меня всегда подташнивает от такого обоснования: ахрендатор значит может передвигаться безопастно для отдыхающих, а рыбачок нет. Удивительная логика, правда! Ещё раз можно говорить о неприкрытом лоббировании интересов узкой группы людей: зачем, чтоб каждый простой рыбачок смог запросто передвигаться по акватории и воочую созерцать бурную деятельность ахрендаторов и иже с ними.
По безопасности и

А погода это отговорка. Головой нуна думать когда находишся на воде.

расскажу одну маленькую истории из своего опыта....
Озеро Белое, что в Бресткой обл(Белоозёрск). Середина лета. Я на веслах и резинке в ста метрах от берега. Тихая приятная погода, середина дня, исправно на бровке поклёвывает окушёк. В течение 3 (боюсь ошибиться, может 5-ти) минут спокойная водная гладь превращается в бурлящую стихию с волнами-барашками, небо моментом превратилось в военное и ветер начал швырять мою резинку куда ему вздумается. За первые минуты я успел только сложить спинн, выкачать груз и надеть плащ. Дальше началась борьба со стихией, лёг на вёсла и давай качать к берегу. не буду долго описывать...всё закончилось сломаным веслом, я успел догрести до глубиныв 1.5 метра и пешком по дну (слава Богу оказалось твёрдым) допихал лодку до берега по проливным дождём с градом в горошину....А ведь Белое дааалеко не ВВ (кто знает), и резинка далеко не ПВХшка по парусности, и мои 100метров от берега ничто по сравнению с 700-1500 м на ВВ. А если бы я был с ребёнком, пусть даже лет 10-12 илои с супругой -жутко представить.
Так, что на ВВ без ДВС я бы запретил вообще выходить.

[Борис]

Просто любим ловить на ВВ.
Из-за амбиций отдельных граждан пострадают все! Посмотрите ,что делается на реках! Пусть напишут по пунктам зачем им нужен мотор на ВВ.Один только пункт имеет логическое объяснение - быстрый выход к месту лова.
Всё остальное -чистой воды лукавство! Так выйти на место можно и на электро.
А в шторм на воду вообще лучше не выходить.

Добавлено через 2 минуты
Одумайтесь! Пока не поздно!

- Все - это которые?
- Мотор нужен для передвижения.
- быстрый выход к месту лова - не без этого.
- можно выйти и на электро - не хочу электро.
- а в шторм... - а если в шторм попал будучи на воде?

Думайте любезный.

Справедливость - это понятие субъективное. Ее не может быть одной на всех, поэтому она закладывается законодателем в норму права. "Суров закон, но это закон и его надо исполнять".
Из анализа законодательства, сделанного судьей КС видно, что до 2007г. действовало Разрешительное право, т.е. запрещено все, что не разрешено. Для использование ПЛМ необходимо было "добро - разрешение" местных органов власти. Изменения 2007г. в Водный кодекс изменили подход на прямо противоположный: разрешено все, что не запрещено. А "запрещено" может быть только в случаях установленных законодательством. Местный РИК не может устанавливать самостоятельно случаи запрета, а должен найти их в законодательстве не выходя за пределы этого законодательства.
Так как для охраны жизни и здоровья случаи перечислены Водным кодексом, других запретов в законодательстве нет или их надо еще нарушить (например, установленные СанПиН к качеству воды), то и возникло сомнение в правомерности установленного запрета.

А спорить на тему "быть или не быть моторамна ВВ" с потребительской точки зренияна - БЕССМЫСЛЕННО. Единого мнения не может быть и не будет. Пообщаемся (поругаемся) - это ДА.
С уважением, ко всем не безразличным.

[F.A.N.]

когда запрет снимут все эти пьяные компании будут рассекать ещё и по воде.
Права отдельного человека заканчиваются там,где нарушаются права другого. Мне кажется ,что добиваться отмены этого запрета могут только люди для которых сама рыбалка явно не на первом месте.
Складывается мнение,что отдельные владельцы моторов чтобы использовать их везде,где хочется,готовы не считаться ни с чем,в том числе со здравым смыслом.
Странно,что даже модераторы стали на эту сторону.Своя рубашка....
- Все - это которые? -это все мы ,в том числе и те,кто ратует за отмену этого запрета.

[Буратино]

...Мне кажется ,что добиваться отмены этого запрета могут только люди для которых сама рыбалка явно не на первом месте.
....

Для меня на первом месте моя личная безопасность на воде во время рыбалки.