Обсуждение запрета Вилейского РИК на использование маломерных судов на ВВ

**Борис** · 16.05.2016, 10:22

Да, мой косяк. использовал старую копию.
Вот из новок ВК:
Статья 13. Компетенция местных Советов депутатов, исполнительных и распорядительных органов в области охраны и использования вод

1. Местные Советы депутатов в области охраны и использования вод в пределах своих полномочий:
1.1. утверждают региональные мероприятия и программы и осуществляют контроль за их реализацией;
1.2. принимают решения о предоставлении поверхностных водных объектов в аренду для рыбоводства и определяют ставки платежей в случаях, установленных законодательными актами.
2. Местные исполнительные и распорядительные органы в области охраны и использования вод:
2.1. разрабатывают проекты региональных мероприятий и программ на территории соответствующих административно-территориальных единиц и принимают меры по их реализации;
2.2. принимают решения о предоставлении и изъятии поверхностных водных объектов (их частей) в обособленное водопользование для хозяйственно-питьевых, гидроэнергетических нужд и нужд обеспечения обороны и выдают государственные акты на право обособленного водопользования;
2.3. утверждают планы управления речными бассейнами и водохозяйственные балансы (в случае отсутствия утвержденных планов управления речными бассейнами);
2.4. определяют места пользования поверхностными водными объектами для рекреации, спорта и туризма, принимают меры по благоустройству этих мест и содержанию их в надлежащем состоянии;
2.5. утверждают проекты водоохранных зон и прибрежных полос, устанавливают границы водоохранных зон и прибрежных полос;
2.6. обеспечивают содержание в надлежащем состоянии водоохранных зон и прибрежных полос, соблюдение режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на землях общего пользования и землях запаса, расположенных в границах таких территорий, а также обозначение на местности этих границ информационными знаками;
2.7. определяют места изъятия поверхностных вод для поливомоечных работ на землях общего пользования населенных пунктов;
2.8. заключают договоры аренды поверхностных водных объектов для рыбоводства;
2.9. обеспечивают ликвидацию заброшенных и не подлежащих дальнейшему использованию гидротехнических сооружений и устройств, в том числе водозаборных сооружений, в случае невозможности установления их собственника.
3. Местные Советы депутатов, исполнительные и распорядительные органы осуществляют и иные полномочия в области охраны и использования вод в соответствии с настоящим Кодексом и иными актами законодательства.

Статья 18. Обязанности граждан и общественных объединений в области охраны и использования вод

1. Граждане и общественные объединения в области охраны и использования вод обязаны:
1.1. соблюдать законодательство об охране и использовании вод;
1.2. возмещать в порядке, установленном законодательством, вред, причиненный окружающей среде;
1.3. выполнять требования (предписания) государственных органов и должностных лиц, осуществляющих контрольную (надзорную) деятельность в области охраны и использования вод.
2. Общественные объединения, осуществляющие деятельность в области охраны и использования вод, сообщают в территориальные органы Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь, местные исполнительные и распорядительные органы о выявленных случаях нерационального использования водных ресурсов, загрязнения, засорения вод, об иных нарушениях законодательства об охране и использовании вод.
3. Законодательными актами могут быть определены и иные обязанности граждан и общественных объединений в области охраны и использования вод.

Статья 29. Общее водопользование

1. Общее водопользование осуществляется юридическими лицами, гражданами, в том числе индивидуальными предпринимателями, безвозмездно и без правоустанавливающих документов.
2. В целях охраны жизни и здоровья населения местные исполнительные и распорядительные органы могут устанавливать запреты и ограничения на осуществление общего водопользования на водных объектах, включая запреты на купание, плавание на маломерных судах, изъятие воды для хозяйственно-питьевых нужд, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь.
3. Условия общего водопользования на водных объектах доводятся до сведения заинтересованных юридических лиц и граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, местными исполнительными и распорядительными органами посредством опубликования этих сведений в средствах массовой информации и размещения на своих официальных сайтах.
4. Право общего водопользования распространяется на пруды-копани, расположенные на землях общего пользования и землях запаса.
5. Право общего водопользования не распространяется на пруды-копани, расположенные в границах земельных участков, предоставленных в установленном порядке юридическим лицам, гражданам, в том числе индивидуальным предпринимателям, и технологические водные объекты.

Регистрация: Сегодня · 16.05.2016, 11:03

Все это хорошо, но.....
Подплывает ко мне на ВВ ГИМС и говорит:
-Вы знаете, что на акватории запрещено использование ДВС?
-Нет.
-Оплатите штраф в размере .....
-Покажите мне знаки, запещающие использование ДВС согласно Правил! Ах, их нет????!!! ДАВАЙДОСВИДАНЬЯ!!!!)))

Теоретически, такое должно прокатить.
По аналогии с авто, когда на трассе нет знака ограничения скорости, а гайцы хотят денег за превышение.
И вообще, нефик ГИМСу лезть в сухопутные дела!

Регистрация: Сегодня · 16.05.2016, 11:08

Опять же, если. согласно ст. 29 РИК имеет право " В целях охраны жизни и здоровья населения устанавливать запреты и ограничения на осуществление общего водопользования на водных объектах, включая запреты на купание, плавание на маломерных судах", то пусть оборудуют пляжи, устанавливают буйки и т.д. и только тогда ГИМС будет контролировать, чтобы никто не рассекал по пляжу на моторе и не подвергал риску "жизнь и здоровье населения".

**claimant** · 18.05.2016, 00:40

.....Статья 29. Общее водопользование

2. В целях охраны жизни и здоровья населения местные исполнительные и распорядительные органы могут устанавливать запреты и ограничения на осуществление общего водопользования на водных объектах, включая запреты на купание, плавание на маломерных судах, .......

Давайте посмотрим дословно. Что ж может РИК.
1). Должна быть какая-то угроза жизни и здоровья для граждан.
2). Запрет, в связи с конкретной угрозой, м. б. введён на "плавание м/с"

Поскольку, в данном НПА нет слов об ограничении или селектировании МПС.
Учитывая, что запрет может вводится ТОЛЬКО в указанных целях.
Допуская, что формулировочная часть любого запрета, как минимум должна быть логична и понятна.

Запрет РИК должен звучать так: "В связи с массовой гибелью лодочников (охрана жизни) и прогрессирующего
роста онкозаболеваний у жителей прибрежных деревень (охрана здоровья) вызванного использованием на водоёме ДВС.
Основываясь на п.2.........РИК вводит запрет на плавание ЛЮБЫХ маломерных судов.....

Статья 7. Основные принципы нормотворческой деятельности.
Нормотворческая деятельность осуществляется на принципах:
........
защиты прав и свобод, законных интересов граждан и социальной справедливости;

научности;

Таким образом, постановление РИК:
а) идёт вразрез с интересами граждан;
б) противоречит социальной справедливости;
в) не соответствует требованиям Кодекса
г) не обосновано Н/И и статистическими данными...

**F.A.N.** · 18.05.2016, 07:49

Двойные стандарты, однако! Научные исследования и правовое обоснование увеличения списка запрещённых водоёмов для подводной охоты и троллинга никто не требует предоставить,но как только запрет касается личных интересов, то сразу вспоминаем про права граждан и Конституцию. Прошу не воспринимать эту реплику как повод для дискуссии.

**Борис** · 18.05.2016, 09:13

Еще раз:
1. право устанавливать ограничения в целях охраны жизни и т.д. у местных, в соответствии с ВК, ЕСТЬ. Было оно и в старом ВК.
2. ответственности за нарушение этого запрета в КоАП - НЕТ! это главное.

По моему мнению, в этом и было главное противоречие.
Один из принципов права - это неотвратимость наказания, т.е. если есть Обязанность, то д.б и Ответственность.
Все водоемы, где запрещено использование ДВС, уже установлены в перечне на уровне Правительства (заказники и пр.).
Местные власти могут, конечно, на основе ВК ограничивать наши права водопользователей, но в пределах своей компетенции: не огульно и не на уровне всеобщего запрета, или избирательно (арендаторам - можно, любителям - нет), а обоснованно (если действительно есть реальные опасности и угрозы).
Местные в данном случае, радея сверх меры, превышают свою компетенцию: загрязнения воды не выявлено, водоем находится в стороне от города и населенных пунктов, поэтому и шума нет.
А вот порядок навести - это прямые обязанности: обозначить места купания, обрудовать пляжи, ограничить места использования моторных лодок и гидроциклов.
Но это, видимо, мелковато для их уровня. Они глыбее смотрят.

Наезды могут быть только на основе ст.18.8 КоАП:
ГЛАВА 18 АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ ПРОТИВ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ И ЭКСПЛУАТАЦИИ ТРАНСПОРТА
Статья 18.8. Нарушение правил безопасности движения или эксплуатации маломерных судов, правил пользования базами (сооружениями) для их стоянок
(в ред. Закона Республики Беларусь от 04.01.2016 N 351-З)
---------
7. Нарушение судовладельцем правил пользования маломерными судами и базами (сооружениями) для их стоянок, не связанное с управлением им маломерным судном, -

влечет предупреждение или наложение штрафа в размере от двух до десяти базовых величин.

ПРАВИЛА
ПОЛЬЗОВАНИЯ МАЛОМЕРНЫМИ СУДАМИ И БАЗАМИ (СООРУЖЕНИЯМИ) ДЛЯ ИХ СТОЯНОК
(в ред. постановлений Совмина от 28.12.2013 N 1149,
от 19.08.2015 N 701)
18. Запрещается:
нахождение маломерных судов на акваториях и в районах, объявленных запретными для плавания, без выдаваемых в установленном порядке пропусков;

НО! имейте ввиду,
1. что в этом пункте речь идет о пропусках, а это
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРАНСПОРТА И КОММУНИКАЦИЙ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
19 июня 2015 г. N 22
Есть районы и акватории, где движение без пропусков ограничено или не возможно (граница, приграничье и т.п.)

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ И ИЗЪЯТИЯ СПЕЦИАЛЬНЫХ ПРОПУСКОВ ДЛЯ ВЪЕЗДА (ВХОДА), ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ И ВЫЕЗДА (ВЫХОДА) С ТЕРРИТОРИИ ПУНКТОВ ПРОПУСКА ЧЕРЕЗ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ ВОКЗАЛАХ (СТАНЦИЯХ), В РЕЧНЫХ ПОРТАХ, АЭРОПОРТАХ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, УЧАСТВУЮЩИХ В КОНТРОЛЕ И ОБСЛУЖИВАНИИ ПАССАЖИРОВ И ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, А ТАКЖЕ ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ХОЗЯЙСТВЕННУЮ И ИНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ПУНКТАХ ПРОПУСКА ЧЕРЕЗ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

2. если говорить о нарушении нами каких-либо статей Водного кодекса, то отвественность в КоАП предусмотрена не главой 18, а
ГЛАВА 15 АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ ПРОТИВ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ И ПОРЯДКА ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ

Однако по главе 15 КоАП нет подходящей статьи. Там им все доказывать нужно фактами, а не голословно.

**F.A.N.** · 18.05.2016, 15:34

Надо адвокатессу брать в лодку)))

**Salnoi** · 26.05.2016, 10:31

Как велика вероятность попасть на шраф за использование бензинового мотора на ВВ если будет рейд ГИМС проводить, или может можно будет аргументированно им разложить все по полкам и сказать что их действия не правомерны ?
На что ссылатся и что говорить ?

**Evfrat** · 26.05.2016, 16:12

Я тут интересовался на днях этим вопросом. История такая:
1. Звоню в Вилейский ГИМС, спрашиваю можно или нет на моторе и какой штраф, отвечают что нельзя, штраф 3 БВ. Смутило, что как-то не уверенно отвечают.
2. Звоню в Минский ГИМС с тем же вопросом. Отвечают, что если у вас с документами и снаряжением все в порядке, то нам все равно, звоните по этому вопросу в минприроды.
3. Звоню в минприроды на горячую линию - говорят, что это решение во власти местных исполнительных комитетов. Дают телефон своего отделения в Вилейке.
4. В Вилейской инспекции минприроды отправляют в Мядельскую инспекцию.
5. В Мядельской говорят, что да, есть постановление, но оно не работает, т.к. Вилейское водохранилище выведено из состава технических согласно новой классификации водных объектов в новом водном кодексе. Короче у нас к вам претензий не будет если что.
Вот как-то так...

**komarix** · 27.05.2016, 10:04

Сообщение от Salnoi Посмотреть сообщение

На что ссылаться и что говорить ?

Позвони по номеру +375 (29) 683-08-80 (ГИМС, Молодечно), они всё аргументированно объяснят и дадут ссылки :)

**VicTop** · 27.05.2016, 10:12

Сообщение от Salnoi Посмотреть сообщение

Как велика вероятность попасть на шраф за использование бензинового мотора на ВВ если будет рейд ГИМС проводить,

Сергей "не парься". ГИМСУ по барабану - с мотором ты, или без. Ему главное - ОГНЕТУШИТЕЛЬ/ЧЕРПАК/ЖИЛЕТ/АПТЕЧКА и заветная отметка о прохождении ТО. Ты же уже лет пять на ВВ с мотором )) Тролишь что ли? Государственная инспекция охраны животного и растительного мира пожурить может. Не более того. По крайней мере, со мной было так...уже дважды. Показал им где сетки стоят, сказали спасибо и пошли снимать...

**andres_l** · 27.05.2016, 11:13

VicTop, госинспекция охраны растит и животного мира лотки проверяет )) первый раз слышу))) , но пожурить может за рыбалку в в темное время суток

**VicTop** · 27.05.2016, 11:27

Чудаки люди!))) Не лоТки проверяет, а выполнение распоряжения Вилейского РИК о запрете использования...и далее по теме.) А вот ГИМС твою лоТку))) Короче. Встретишь, они тебе всё расскажут )

**Борис** · 27.05.2016, 11:46

Сообщение от VicTop Посмотреть сообщение

Чудаки люди!))) Не лоТки проверяет, а выполнение распоряжения Вилейского РИК о запрете использования...и далее по теме.) А вот ГИМС твою лоТку))) Короче. Встретишь, они тебе всё расскажут )

Да, нет. Контроль за исполнением решений РИКов не в их компетенции. В КоАП по каждой статье прописано кому можно составлять протоколы и налагать адм.ответ-ть. Они и раньше служили только плавсредством с погонами для значимости, отворачивась в сторону при составлении протокола.

**VicTop** · 27.05.2016, 11:51

Ещё раз. ГИМС не имеет отношения к запрету ДВС на ВВ, Почти каждую неделю у меня проверяют свои требования и не более того. А из охраны природы, те - да. Дважды делали мне замечание. Про КоАП - не знаю, не скажу) есть более интересные книжки )))

- - - Добавлено - - -

Кстати, в прошлом году и они уже не делали замечаний...

Объявление

Обсуждение запрета Вилейского РИК на использование маломерных судов на ВВ

Обсуждение запрета Вилейского РИК на использование маломерных судов на ВВ

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: