Обсуждение запрета Вилейского РИК на использование маломерных судов на ВВ

Чудаки люди!))) Не лоТки проверяет, а выполнение распоряжения Вилейского РИК о запрете использования...и далее по теме.) А вот ГИМС твою лоТку))) Короче. Встретишь, они тебе всё расскажут )

VicTop, госинспекция охраны растит и животного мира лотки проверяет )) первый раз слышу))) , но пожурить может за рыбалку в в темное время суток

Сергей "не парься". ГИМСУ по барабану - с мотором ты, или без. Ему главное - ОГНЕТУШИТЕЛЬ/ЧЕРПАК/ЖИЛЕТ/АПТЕЧКА и заветная отметка о прохождении ТО. Ты же уже лет пять на ВВ с мотором )) Тролишь что ли? Государственная инспекция охраны животного и растительного мира пожурить может. Не более того. По крайней мере, со мной было так...уже дважды. Показал им где сетки стоят, сказали спасибо и пошли снимать...

Позвони по номеру +375 (29) 683-08-80 (ГИМС, Молодечно), они всё аргументированно объяснят и дадут ссылки :)

Я тут интересовался на днях этим вопросом. История такая:
1. Звоню в Вилейский ГИМС, спрашиваю можно или нет на моторе и какой штраф, отвечают что нельзя, штраф 3 БВ. Смутило, что как-то не уверенно отвечают.
2. Звоню в Минский ГИМС с тем же вопросом. Отвечают, что если у вас с документами и снаряжением все в порядке, то нам все равно, звоните по этому вопросу в минприроды.
3. Звоню в минприроды на горячую линию - говорят, что это решение во власти местных исполнительных комитетов. Дают телефон своего отделения в Вилейке.
4. В Вилейской инспекции минприроды отправляют в Мядельскую инспекцию.
5. В Мядельской говорят, что да, есть постановление, но оно не работает, т.к. Вилейское водохранилище выведено из состава технических согласно новой классификации водных объектов в новом водном кодексе. Короче у нас к вам претензий не будет если что.
Вот как-то так...

Как велика вероятность попасть на шраф за использование бензинового мотора на ВВ если будет рейд ГИМС проводить, или может можно будет аргументированно им разложить все по полкам и сказать что их действия не правомерны ?
На что ссылатся и что говорить ?

Надо адвокатессу брать в лодку)))

Еще раз:
1. право устанавливать ограничения в целях охраны жизни и т.д. у местных, в соответствии с ВК, ЕСТЬ. Было оно и в старом ВК.
2. ответственности за нарушение этого запрета в КоАП - НЕТ! это главное.

По моему мнению, в этом и было главное противоречие.
Один из принципов права - это неотвратимость наказания, т.е. если есть Обязанность, то д.б и Ответственность.
Все водоемы, где запрещено использование ДВС, уже установлены в перечне на уровне Правительства (заказники и пр.).
Местные власти могут, конечно, на основе ВК ограничивать наши права водопользователей, но в пределах своей компетенции: не огульно и не на уровне всеобщего запрета, или избирательно (арендаторам - можно, любителям - нет), а обоснованно (если действительно есть реальные опасности и угрозы).
Местные в данном случае, радея сверх меры, превышают свою компетенцию: загрязнения воды не выявлено, водоем находится в стороне от города и населенных пунктов, поэтому и шума нет.
А вот порядок навести - это прямые обязанности: обозначить места купания, обрудовать пляжи, ограничить места использования моторных лодок и гидроциклов.
Но это, видимо, мелковато для их уровня. Они глыбее смотрят.

Наезды могут быть только на основе ст.18.8 КоАП:
ГЛАВА 18 АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ ПРОТИВ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ И ЭКСПЛУАТАЦИИ ТРАНСПОРТА
Статья 18.8. Нарушение правил безопасности движения или эксплуатации маломерных судов, правил пользования базами (сооружениями) для их стоянок
(в ред. Закона Республики Беларусь от 04.01.2016 N 351-З)
---------
7. Нарушение судовладельцем правил пользования маломерными судами и базами (сооружениями) для их стоянок, не связанное с управлением им маломерным судном, -

влечет предупреждение или наложение штрафа в размере от двух до десяти базовых величин.

ПРАВИЛА
ПОЛЬЗОВАНИЯ МАЛОМЕРНЫМИ СУДАМИ И БАЗАМИ (СООРУЖЕНИЯМИ) ДЛЯ ИХ СТОЯНОК
(в ред. постановлений Совмина от 28.12.2013 N 1149,
от 19.08.2015 N 701)
18. Запрещается:
нахождение маломерных судов на акваториях и в районах, объявленных запретными для плавания, без выдаваемых в установленном порядке пропусков;


НО! имейте ввиду,
1. что в этом пункте речь идет о пропусках, а это
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРАНСПОРТА И КОММУНИКАЦИЙ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
19 июня 2015 г. N 22
Есть районы и акватории, где движение без пропусков ограничено или не возможно (граница, приграничье и т.п.)

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ И ИЗЪЯТИЯ СПЕЦИАЛЬНЫХ ПРОПУСКОВ ДЛЯ ВЪЕЗДА (ВХОДА), ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ И ВЫЕЗДА (ВЫХОДА) С ТЕРРИТОРИИ ПУНКТОВ ПРОПУСКА ЧЕРЕЗ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ ВОКЗАЛАХ (СТАНЦИЯХ), В РЕЧНЫХ ПОРТАХ, АЭРОПОРТАХ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, УЧАСТВУЮЩИХ В КОНТРОЛЕ И ОБСЛУЖИВАНИИ ПАССАЖИРОВ И ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, А ТАКЖЕ ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ХОЗЯЙСТВЕННУЮ И ИНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ПУНКТАХ ПРОПУСКА ЧЕРЕЗ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

2. если говорить о нарушении нами каких-либо статей Водного кодекса, то отвественность в КоАП предусмотрена не главой 18, а
ГЛАВА 15 АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ ПРОТИВ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ И ПОРЯДКА ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ

Однако по главе 15 КоАП нет подходящей статьи. Там им все доказывать нужно фактами, а не голословно.

Двойные стандарты, однако! Научные исследования и правовое обоснование увеличения списка запрещённых водоёмов для подводной охоты и троллинга никто не требует предоставить,но как только запрет касается личных интересов, то сразу вспоминаем про права граждан и Конституцию. Прошу не воспринимать эту реплику как повод для дискуссии.

Давайте посмотрим дословно. Что ж может РИК.
1). Должна быть какая-то угроза жизни и здоровья для граждан.
2). Запрет, в связи с конкретной угрозой, м. б. введён на "плавание м/с"

Поскольку, в данном НПА нет слов об ограничении или селектировании МПС.
Учитывая, что запрет может вводится ТОЛЬКО в указанных целях.
Допуская, что формулировочная часть любого запрета, как минимум должна быть логична и понятна.

Запрет РИК должен звучать так: "В связи с массовой гибелью лодочников (охрана жизни) и прогрессирующего
роста онкозаболеваний у жителей прибрежных деревень (охрана здоровья) вызванного использованием на водоёме ДВС.
Основываясь на п.2.........РИК вводит запрет на плавание ЛЮБЫХ маломерных судов.....

Таким образом, постановление РИК:
а) идёт вразрез с интересами граждан;
б) противоречит социальной справедливости;
в) не соответствует требованиям Кодекса
г) не обосновано Н/И и статистическими данными...

Опять же, если. согласно ст. 29 РИК имеет право " В целях охраны жизни и здоровья населения устанавливать запреты и ограничения на осуществление общего водопользования на водных объектах, включая запреты на купание, плавание на маломерных судах", то пусть оборудуют пляжи, устанавливают буйки и т.д. и только тогда ГИМС будет контролировать, чтобы никто не рассекал по пляжу на моторе и не подвергал риску "жизнь и здоровье населения".

Все это хорошо, но.....
Подплывает ко мне на ВВ ГИМС и говорит:
-Вы знаете, что на акватории запрещено использование ДВС?
-Нет.
-Оплатите штраф в размере .....
-Покажите мне знаки, запещающие использование ДВС согласно Правил! Ах, их нет????!!! ДАВАЙДОСВИДАНЬЯ!!!!)))


Теоретически, такое должно прокатить.
По аналогии с авто, когда на трассе нет знака ограничения скорости, а гайцы хотят денег за превышение.
И вообще, нефик ГИМСу лезть в сухопутные дела!

Да, мой косяк. использовал старую копию.
Вот из новок ВК:
Статья 13. Компетенция местных Советов депутатов, исполнительных и распорядительных органов в области охраны и использования вод

1. Местные Советы депутатов в области охраны и использования вод в пределах своих полномочий:
1.1. утверждают региональные мероприятия и программы и осуществляют контроль за их реализацией;
1.2. принимают решения о предоставлении поверхностных водных объектов в аренду для рыбоводства и определяют ставки платежей в случаях, установленных законодательными актами.
2. Местные исполнительные и распорядительные органы в области охраны и использования вод:
2.1. разрабатывают проекты региональных мероприятий и программ на территории соответствующих административно-территориальных единиц и принимают меры по их реализации;
2.2. принимают решения о предоставлении и изъятии поверхностных водных объектов (их частей) в обособленное водопользование для хозяйственно-питьевых, гидроэнергетических нужд и нужд обеспечения обороны и выдают государственные акты на право обособленного водопользования;
2.3. утверждают планы управления речными бассейнами и водохозяйственные балансы (в случае отсутствия утвержденных планов управления речными бассейнами);
2.4. определяют места пользования поверхностными водными объектами для рекреации, спорта и туризма, принимают меры по благоустройству этих мест и содержанию их в надлежащем состоянии;
2.5. утверждают проекты водоохранных зон и прибрежных полос, устанавливают границы водоохранных зон и прибрежных полос;
2.6. обеспечивают содержание в надлежащем состоянии водоохранных зон и прибрежных полос, соблюдение режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на землях общего пользования и землях запаса, расположенных в границах таких территорий, а также обозначение на местности этих границ информационными знаками;
2.7. определяют места изъятия поверхностных вод для поливомоечных работ на землях общего пользования населенных пунктов;
2.8. заключают договоры аренды поверхностных водных объектов для рыбоводства;
2.9. обеспечивают ликвидацию заброшенных и не подлежащих дальнейшему использованию гидротехнических сооружений и устройств, в том числе водозаборных сооружений, в случае невозможности установления их собственника.
3. Местные Советы депутатов, исполнительные и распорядительные органы осуществляют и иные полномочия в области охраны и использования вод в соответствии с настоящим Кодексом и иными актами законодательства.

Статья 18. Обязанности граждан и общественных объединений в области охраны и использования вод

1. Граждане и общественные объединения в области охраны и использования вод обязаны:
1.1. соблюдать законодательство об охране и использовании вод;
1.2. возмещать в порядке, установленном законодательством, вред, причиненный окружающей среде;
1.3. выполнять требования (предписания) государственных органов и должностных лиц, осуществляющих контрольную (надзорную) деятельность в области охраны и использования вод.
2. Общественные объединения, осуществляющие деятельность в области охраны и использования вод, сообщают в территориальные органы Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь, местные исполнительные и распорядительные органы о выявленных случаях нерационального использования водных ресурсов, загрязнения, засорения вод, об иных нарушениях законодательства об охране и использовании вод.
3. Законодательными актами могут быть определены и иные обязанности граждан и общественных объединений в области охраны и использования вод.

Статья 29. Общее водопользование

1. Общее водопользование осуществляется юридическими лицами, гражданами, в том числе индивидуальными предпринимателями, безвозмездно и без правоустанавливающих документов.
2. В целях охраны жизни и здоровья населения местные исполнительные и распорядительные органы могут устанавливать запреты и ограничения на осуществление общего водопользования на водных объектах, включая запреты на купание, плавание на маломерных судах, изъятие воды для хозяйственно-питьевых нужд, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь.
3. Условия общего водопользования на водных объектах доводятся до сведения заинтересованных юридических лиц и граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, местными исполнительными и распорядительными органами посредством опубликования этих сведений в средствах массовой информации и размещения на своих официальных сайтах.
4. Право общего водопользования распространяется на пруды-копани, расположенные на землях общего пользования и землях запаса.
5. Право общего водопользования не распространяется на пруды-копани, расположенные в границах земельных участков, предоставленных в установленном порядке юридическим лицам, гражданам, в том числе индивидуальным предпринимателям, и технологические водные объекты.

Если я правильно понял, это из старого Водного Кодекса. В новом, в этих статьях (23, 53) говориться совсем о другом.http://www.pravo.by/main.aspx?guid=1...Hk1400149&p1=1

В своё время (как сейчас - не знаю) был запрет в зоне отчуждения ЧАЭС...
И ещё значок стоял как входишь снизу на Палик