Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Спиннинг

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сергей Витебск
    Участник ответил
    ШОК!

    Был сегодня в Москве, заезжал на Экстрим, стою собственно втыкаю в какой-то японский воблер по виду очень моцный навороченный, лежит в отдельной коробочке из дерева! Смотрю значит на цену мельком - 600 рублей... вроде не дорого для такого чуда, уже полез за кошельком и тут ... присмотрелся - епамать - 6 000!!! вот тут то я кошелёк то и убрал... и про себя подумал - за такие бабки я к своему мобильнику кручки примастырю раскрашу и твичить им буду .... а теперь внимание вопрос коллегам: Сколько не жалко утопить в любимой реке?

    Прокомментировать:


  • Лаборант
    Участник ответил
    Хе-хе, вспомнил одну из любимых фраз ихтиологов:
    "Рыба, она ж в воде, ее ж не видно"... то есть где она, че она делает - непонятно даже ученым :)

    Прокомментировать:


  • Димон,Орша
    Участник ответил
    Сообщение от Андрей (Новополоцк) Посмотреть сообщение
    Вода очень прозрачная, может влияло.
    Может и влияло, кто ее знает, рыбу эту..., с ней ведь никто не разговаривал, она ведь всегда молчит:D , поэтому довольствуемся собственными домыслами.;) А как иначе, по-другому - застой, не интересно. Удачи!

    Прокомментировать:


  • Андрей (Новополоцк)
    Участник ответил
    Димон,Орша
    Скорее всего так. Обычно все так, как ты говоришь. Лежат в коробке 3 одинаковые воблера, один - любимец, остальные однозначно хуже ловят (так кажется). Потом оторвешь того, поставишь "неловящего" - гладишь, постепенно он любимцем становится.
    Но вот были на этом озере, что Влад говорит, самый первый раз - клев, как на черных камнях, бъет, срывается, догоняет и садится. Пойманного товарищи сопровождают до лодки. Только на один цвет. Кидаем паралельно и по одной траектории, по очереди. На этот цвет идут, на похожий, но чутка другой (тоже маннс того же размера, на такой же голове) - нифига, редкие тычки. Пробовал менять свой уловистый на другой цвет - поклевки тут же прекращались, меняю обратно - сразу есть. А коробка то полна разных цветов, размеров и типов. Пробовали много, но лучше всего клевало на один, причем настолько лучше, что на статпогрешность не спишешь. Дальнейшие рыбалки только подтверждали правило - были там раз 5 в прошлом сезоне и раз в этом.
    Вода очень прозрачная, может влияло.

    Прокомментировать:


  • Димон,Орша
    Участник ответил
    Сообщение от Vlad_Poops Посмотреть сообщение
    Дима . Вчера на одном озере с Андреем ловили джигом. Пробовали уйму цветов и вариаций, но клевало только на предэйтор и строго определенного цвета.
    Влад, так предатор, этож не цвет:mrgreen: . Тут нельзя делать категоричных выводов;) . Тем более после одной рыбалки, то есть, именно этой. По моему мнению, здесь "виной" психика человека;) . Представь, маслаем на твоем озере день, проводим всякие изыскания в плане приманок, мест, проводок..., и о чудо, поставив предатор (первый, любого цвета) ловим щуку, напарник ловит на другой цвет, ему остается пару забросов веером до поклевки, но ввиду моральной и физической усталости от безуспешных изысканий он меняет приманку на такую же, и на втором забросе - щука. Мозг фиксирует панацею от бесклевья:D и укрепляет и без того стойкую веру в эту приманку, в случае обрыва, рука находит в коробке именно такую же. Проверено на себе и коллегах. Все ИМХО, удачи!

    Прокомментировать:


  • Сергей Витебск
    Участник ответил
    Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
    получается, что рыбки видят мир в более богатой цветовой гамме. :(
    Что то странно что рыбки которые так видят хорошо и цвета различают жрут при этом резину,пластик ,паролон и железо а зачастую еще непонятного не "природного" цвета :)
    Я ловлю счуку по привычке на "кислотники" , хотя уверен на 100% - клюёт на игру а не на цвет...

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    Влияет или не влияет цвет зависит скорее от кучи различных фаторов,
    -это и прозрачность воды, наличие течения, глубина
    -период времени, как в сутках, так и в сезонность, освещенность днем
    -активностью хищника
    -веры рыбака в какой то цвет.
    Самый существенный фактор- последний, но и три первых бывают влияют в той или иной степени и по моему опыту больше именно на озерах с прозрачной водой. Хотя надо заметить бывают озера- когда клюет, то на все клюет, а когда нет- то хоть тресни. По каждому фактором можно привести кучу аргументов, а можно и не привести, но вот определенной зависимости - не получается. Бо даже в яркий солнечный день щупак может "глотать" флю за милу душу. Скорее опять же, вступает активность хищника и яркое "замечается" гораздо с большего расстояния, но и про условия не забываем.
    Иными словами хочу сказать, что влияние цвета- где то проявляется в большей степени, где то в меньшей, где то вообще никак. Но то что это далеко непервостепенно- точно.

    Прокомментировать:


  • Vlad_Poops
    Участник ответил
    Димон,Орша

    Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщение
    По моему мнению, цвет имеет настолько мизерное влияние, да и то только в УЛе, при ловле окуня или пеструшки. В джиге этого влияния нет вообще
    Дима . Вчера на одном озере с Андреем ловили джигом. Пробовали уйму цветов и вариаций, но клевало только на предэйтор и строго определенного цвета.

    Прокомментировать:


  • Димон,Орша
    Участник ответил
    Сообщение от Лаборант Посмотреть сообщение
    2 Alo
    3) всегда нужно учитывать особенности поведения хищников. а это уже - совсем другая история.

    Лично я на цвете перстал заморачиваться с 1998-го года. Так, для себя конечно выбираю "любимые", но осознаю, что много надуманного в этой области. Покрайней мере относительно наших хЫчников.
    С уважением.
    +1. Трудно с этим не согласиться, сам такой;) . Хотя раньше, рисовал плавники, глазки клеял...:-D , сейчас, ловлю ночью на черный поролон, да и днем ловлю тоже на него, ловится... По моему мнению, цвет имеет настолько мизерное влияние, да и то только в УЛе, при ловле окуня или пеструшки. В джиге этого влияния нет вообще:cool: А вот работа приманки, ее физические св-ва, частота и амплитуда колебаний, длина, ширина, вес....., этим пренебрегать ну никак нельзя. Но это уже другая история:-D Удачи!

    Прокомментировать:


  • Лаборант
    Участник ответил
    2 Alo
    По поводу ловящего-не ловящего воблера. Мне кажется, что тут не в цвете дело. для меня основные составляющие уловистости - это конструктивные особенности приманки ( а от партии к партии может очень сильно зависеть даже у именитых брэндов) и, что не менее важно - вера рыболова в приманку.
    По поводу самого совершенного зрения у головоногих - это по меньшей мере спорный вопрос. То что развивалось оно неависимо - это да, но то что оно лучше... вопрос.
    И последнее - всегда нужно рассматривать органы чувств как единую совокупность, особенно применительно к видам, ведущим подвижный образ жизни и активным хищникам. помимо этого есть еще важная черта - поведенческие особенности, особенности конкретного биотопа и микробиотопа, где, к примеру, стоит в засаде хЫчник. Как биолога( зоолога) меня всегда умиляют ( это ни в коей мере к Вам не относится, это относится к склонным к теоретизированию на основании отдельных товарищам) попытки а) думать за рыбу б) делать выводы - как в статье "Вижу" или как там ее - на основании отдельно взятых фактов, пренебрегая картиной вцелом. если б все было просто, то наука о поведении животных - Этология - просто перестала бы существовать. Обыно такие выводы базируются на результатах, укладывающихся ровненько в границы статистической погрешности. :)

    так сказать подытожу свое мнение.
    1) цвет - дело неясное. как влияет - очень все смутно. есть цвета которые работают всегда, есть которые работают в определенных условиях лучше, где-то хуже. есть цвета работающие лучше по определенным видам, но тоже в разрезе УСЛОВИЙ в которых лусше всего ловятся эти виды. Но конкретики и достоверности в таких выводах крайне мало
    2) все всегда нужно рассматривать в совокупности. Следует помнить, что волны в воде распространяются быстрее и лучше чем запах и тем более световой сигнал
    3) всегда нужно учитывать особенности поведения хищников. а это уже - совсем другая история.

    Лично я на цвете перстал заморачиваться с 1998-го года. Так, для себя конечно выбираю "любимые", но осознаю, что много надуманного в этой области. Покрайней мере относительно наших хЫчников.
    С уважением.

    Прокомментировать:


  • Alo
    Участник ответил
    Я эту тему поднял вот по какой причине. Есть у меня три одинаковых воблера, купленные с интервалом в пол года-год. Самый старый весь пожёванный, с местами отколотым лаком. Следующий только слегка поцарапан. Последний как "с иголочки". С расстояния в пол метра я разницы в них не замечаю. Но... Купленный последним не разловлен. Самый старый и обшарпанный самый надёжный ловец. Вот я и думаю, что под водой, да ещё и с четырёхкомпонентным раскладом цвета они могут выглядеть совершенно по-разному.
    Бегло по диагонали глянул. По моему там про млекопитающих.
    Там про позвоночных.
    Ещё один любопытный факт - самым совершенным зрением обладают осьминоги. Зрение у осьминогов возникло несколько позже и независимо от позвоночных.
    Усач.
    Может не стоит стремиться оборвать свою боевую эльку?;)

    Прокомментировать:


  • Andrew
    Участник ответил
    Лаборант +1

    Что, что а по поводу что щуке съесть она сама только и знает.
    зы.
    Этот год вообще странный какой-то - сколько раз замечал щуку (нормальную такую) буквально в метре двух от лодки с мотором. И ведь не боится зараза.

    Прокомментировать:


  • Лаборант
    Участник ответил
    Касательно зрения.
    На мой взгляд именно вопросу сколька рыба видит цветов и какие клетки и т.д. у нее в сетчатке уделяется гораздо больше внимания чем одному вопросу: КАК РЫБА РЕАГИРУЕТ на определенные цвета и, особенно, в сочетании с формой, игрой и проводкой приманки. Одно дело - видеть и распозновать, другое дело - когда импульсы, полученные от органа зрения, боковой линии и органов обоняния интерпретируются нервной системой. И тут вопрос изучать в целом - дело очень и очень тяжелое.
    Для наглядности приведу несколько примеров.
    1) всем известно выражение "как красная тряпка на быка действует" - копытные имеют черно-белое зрение. и действиет любая "тряпка" движущаяся ( теоретически) так же ест ьмнение что абсолютно так будет действовать сходная в цветовом пространстве "оттенки серого " - зеленая и синяя, к примеру, тряпка.
    2) к сведению - у собак и сов ( но у сов ночью все-таки) тоже зрение черно-белое, что не мешает им быть прекрасными охотниками и быстро находить дичь и распозновать предметы. с другой стороны - у лошадей, имеющих очень острое зрение ( тоже черно-белое) есть панический страх перед всеми незнакомыми большими предметами. Будь то лодка, лежащая вверх дном, валяющееся колесо на дороге или , что самое страшное - торчащая труба ( это я по своему опыту говорю, на лошадках ходил в поход).
    3) касательно рыб есть один очень интересный момент.
    В 1995 году мне в руки попал проспект фирмы Mepps. там была фраза, рекламирующая аглию флюо - в переводе было так - щука оказалось очень хорошо регариует на эффект "флюо". в прошлом или позапрошлом номере РсН вышла статья А.Шанина о минноу, где он ссылался на эту же фразу и говрил, что натуралы гораздо хуже и т.д. Однако, гражданин Sanchezz, являющийся весьма и весьма силльным рыболовом, придерживается другого мнения - считает что наоброт именно натуралы очень хороши. ( это я так - округлил). С третьей стороны, при ловле БАССА на запрессованных водоемах граждане Америки и Японии используют приманки, МАКСИМАЛЬНО копирующие окраску живого прототипа - более того, даже крючки в белый цвет красят, чтоб не выделялись на фоне брюшка.

    О чем все это говорит - для меня о том, что цвет - это вопрос ИНТЕРПРЕТАЦИИ и рыбой получаемых визуальных сигналов, и человеком того, как получает и интерпретирует эти сигналы рыба. А рыба может их инртерпретировать совсем по-другому. У нас и мозг разный, и высшей нервной деятельности у рыб нет, да и что тут говорить - тут люди между собой договрится не могут, и понять друг друга сложно бывает.. а тут рыба :) :) :)
    И последнее. Я всегда вспоминаю фразу Я.Эггерса - " я уже полвека ловлю щуку в разных водоемах и разных странах, и если вы меня спросите, как влияет цвет приманки на ее клев - я отвечу - я не знаю!"
    С уважением.

    Прокомментировать:


  • staram
    Участник ответил
    Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
    Хочу поднять старую тему: "Видят ли рыбки так же как люди".
    Наткнулся на любопытную статью. Получается, что рыбки видят мир в более богатой цветовой гамме. :(
    Бегло по диагонали глянул. По моему там про млекопитающих. А рыбы то намного их старше :)

    Прокомментировать:


  • Alo
    Участник ответил
    Цветное зрение у рыб

    Сообщение от AN Посмотреть сообщение
    для поверхностных приманок- цвет по барабану,
    нырни и посмотри какого цвета попперы или волкеры желтого и черного цвета- цвет один.....
    Хочу поднять старую тему: "Видят ли рыбки так же как люди".
    Наткнулся на любопытную статью. Получается, что рыбки видят мир в более богатой цветовой гамме. :(

    Эволюция цветного зрения у позвоночных изучена достаточно подробно. Способность различать цвета определяется светочувствительными белками колбочек — опсинами, которые могут быть «настроены» на разную длину волны. В зависимости от того, какие аминокислоты стоят в определенных «ключевых» позициях в молекуле опсина, белок избирательно реагирует на световые волны той или иной длины. Еще до выхода на сушу позвоночные выработали весьма совершенную систему цветного зрения, основанную на четырех опсинах (тетрахроматическое зрение). Эта система сохранилась у многих наземных позвоночных, включая птиц, которые великолепно различают цвета. Возможно, если бы такое зрение имелось и у людей, нам казалась бы убогой трихроматическая система отображения цвета, используемая в наших телевизорах и компьютерных мониторах. У человека, как и у всех обезьян Старого Света, зрение трихроматическое. У большинства других млекопитающих из четырех опсинов, имевшихся у древних позвоночных, сохранилось только два (дихроматическое зрение). Предки обезьян тоже имели дихроматическое зрение (а значит, не могли отличить красный цвет от зеленого).

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X