Прочие вопросы, околофидерный флуд

Спасибо за поддержку, польщен :oops:...
Я, в принципе высказал все это никому не в пике, а дабы приобщать прежде всего молодое поколение к фидерной ловле.
Дело в том, что когда новички просят помощи по выбору снастей и аксессуаров, в подавляющем большинстве предлагаются дорогие (не спорю - хорошие) снасти и эти самые аксессуары. И, как не странно, люди, которые скорее всего не имеют понятия об этих снастях, начинают кичиться и доказывать, что только с палками от Шимано, причем верхней ценовой категории и катушками от Дайвы, по стоимости сопоставимой с ноутбуком, можно правильно ловить на фидер.
Возможно, в Беларуси, которую показывают по Первому национальному, любой желающий пойдет и возьмет себе такой фидерный комплект. О себе я речи не веду. Но огромная масса моих молодых коллег да и просто выпускников ВУЗов, отбывающих обязательное распределение - толковых! молодых людей получают заработную плату в 400 - 600 тыс. бел. руб. Сколько они могут потратить на снасти из своего бюджета?
Я приобщил к фидерной ловле уже наверное более десятка людей. И ловят они, и не паскудят природе. Поэтому, когда даются советы по выбору снастей новичками, наверное нужно указывать ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ условия при ловле на фидер, а затем пояснять про дополнительные возможности.
Так вот, с моей точки зрения, обязательным условием для фидерной ловли является удилище, изготовленное из высокомодульного карбона. Да, чем качественнее (дороже) удилище, тем лучше. Я лично с вожделением смотрю в сторону англичан, но это - в перспективе. На данный момент у меня 4 китайца (ну, или типа того). И успешно ловить и осваивать фидерную ловлю ими можно. Да, если суммировать их стоимость, то я спокойно мог бы купить вожделенного "англичанина". Но эти удилища свои деньги отработали сторицей! И не в рыбе дело... Я считаю себя очень аккуратным (в снастях) и бережливым человеком. И тем не менее, в процессе освоения фидерной ловли умудрился сломать сам два удилища, кучу кивков, не говоря о том, что мелкий косметический ремонт произвожу постоянно. А сколько вреда моим удилищам нанесли "ученики"?!! :o (И еще нанесут, бо ужо намечен выезд с тремя такими на карася в Новолукомль. :( )
Поэтому еще раз подчеркну: новички, не бойтесь фидерной ловли из-за невозможности купить брэндовое удилище! Смело берите китайское типа Jaxon, GW, Dragon или Tiсa, но убедитесь, что это не стекловолокно или композит. Только чтобы был высокомодульный графит!
Теперь дальше... Когда есть возможность, я всегда покупаю качественные готовые прикормочные смеси и аттрактанты. А когда нет такой возможности, что, не рыбачить?! Составляю из подручных средств сам. Причем в некоторых местах, где я ловлю, значительно лучше работают именно самостоятельно собранные смеси.
Так же и с катушкой. Если уж появились деньги, лучше купить удилище подороже. А катушка сезон постоит и за 40 тысяч. А дальше, как говорится, как карта ляжет...
Вот и все. Надеюсь на понимание :D.

Не правильно понимаешь;):D

Витя что за плетня?Какая фирма?
Сам отловил Power Pro 0,13

Как и предполагалось обсуждение катушек превратилось во флуд,или театр одного актерас бездарной игрой

Вы своими спорами вы немного запутали меня , но из всего выше сказаного я сделал вывод : куплю катушку Вива 4000, с задним фракционном и передаточным числом 4,8-5,2 к 1. Не менее 7+1 подшипник. Остался второй вопрос какую плетню лучше ставить ,у меня сейчас на одной катушке 0,06 а на другой 0,08 (пойдет или нет?) пока ловил проблем вроде небело.

Виктор
Твое мнение мне например всегда важно и я его слушаю и внимаю.
1- ты сам развиваешься, совершенствуешься и экспериментируешь, не взирая при этом на догмы и общественное мнение.
2- ты практик, как и я - привык все проверять практически.
3- (не подумай ничего такого) ты просто старше меня и жизненного опыта у тебя поболе.
Вопрос спора с Игорем у меня был не столько принципиальным, сколько мелочным. Игорь великолепный теоретик и даже наверное практик... Но... Как можно предлагать человеку, который тайком или на отложенные хочет купить бюджетную палку или подобрать ее - попросить три под залог (в магазине возьмут полную стоимость всех палок) и отобрать лучшую? Это обычному любителю надо вместо покупки одной за 100, вложиться в 300 и потом не знать как их вернуть в магазин потому как они б/у? Это было сказано вместо того что бы рассказать человеку несколько приемов определения качества, строя, жесткости и т.д. Я специально ничего не говорил по удилищам, дабы дать Рыжему выговориться... В итоге - все что мы получили на вопрос - как выбрать удилище?
1- оснастить его в магазине и попытаться метнуть грузик через Проспект Мира (условно)
2- возьмите три - одно может и подойдет, остальные попытайтесь вернуть, если конечно у Вас примут.
4- куча флуда на форуме.
Я взвился только из за этого...

МУЖУКИ!!!
Ну не опускайтесь ВЫ до бабьего приема - мгновенно заменять выяснение сути вопроса обсуждением личностей выясняющих...
Давайте по делу.

2 Полиграф Шариков
Я не считаю себя хорошо владеющим фидером. Возможно не знаю и не понимаю многих нюансов. Тем не меннее считаю вышеизложенное вами каким-то АНТИФИДЕРОМ.

Я понимаю, что вмешиваясь в спор МЭТРОВ, мнение которых лично для меня важно, все-равно окажусь в роли назойливого комара, которого, в лучшем случае, просто не заметят. Но, как справедливо отмечено одним из этих МЭТРОВ, читают форум начинающие рыбаки, и даже не просто начинающие, но и юные. И как ближе-к-начинающим-любитель, выскажу и свое мнение. По многим вопросам позиция Рыжего, не смотря на его стеб, гораздо более близка к любительской фидерной ловли, чем других, уважаемых мной корреспондентов.
Начнем с удилищ. Действительно, информация о той или иной модели весьма субъективная: "Я ловлю на такую, и все должны ловить такой же..." Или "уважаемый спортсмен выиграл соревнования, ловя такой, значит, только - эта..." "У меня сломалась такая палка, значит, это - отстой". Скажу честно, и я этим согрешил. Сложил Джексона, и где-то написал, что палка - "гауно!". А вот если рассмотреть объективно, палочка-то вовсе не плохая! Собрана аккуратно, легонькая, быстрая и кивки подобраны по тесту идеально (1-2-3 унции), при заявленном тесте палки 40-90 граммов. А то, что я ударил со всей дури бланком об стойку и забрасывал 100 граммовые кормушки (без учета прикормки) на 50 м - это не считается .
В "миру" выбор удилища обусловлен, прежде всего, его стоимостью. И вот тут надо давать советы, как не "лажануться"! Это должен быть высокомодулярный уголь! А какой он - MI-6, MX-9, TC-2 или что-либо другое - для любителя не критично. Почему высокомодулярный уголь? - по-моему, все-же UGO очень хорошо разъяснил (кто хочет, тот - найдет этот пост). Возможно, спортсмены-минчане не понимают, чё я тут мусолю, но в провинции продаются фидерные удилища по "недешевым" ценам типа "Май Файн" или "Экстази", кстати, собранные очень аккуратно, но в основе своей имеющие стекловолокно, и только наружный тонкий слой углеволокна. С другой стороны, неоднократно "чмыримые" здесь GW или Dragon, продаваемые за относительно небольшие деньги, этим не грешит, и вполне могут быть использованы для любительской ловли. Кстати, не нашел я выраженных преимуществ у дорогих Salmo и BH против удилищ вышеназванных фирм. Может, какие-то нюансы , но в любительской рыбалке так ли они важны?
Про катушки... Тут Рыбак сказал все... Но с другой стороны, если человек отважился на освоение фидерной ловли и приобрел недешевое удилище... Пока-мест, подойдет любая катушка. Понимание, что в катушке важно не число подшипников и название фирмы, а качество укладки лески и плавность фрикциона придет потом. Вот тогда можно купить катушку и подороже. А самая дешевая катушка все-равно свои деньги отработает.
Про прикормку... Начну из-далека. В рыболовных магазинах Витебска лежит расфасованный подсолнечный шрот по 0,5 кг по цене 3500 руб. В колхозы коммерческие фирмы поставляют его по 37000 руб. за тонну! Не говорю уже о комбикормах для животных и птиц! И отруби стоят копейки. Правильно, нужно поискать места, где это все продается.
Теперь далее... Кто сможет обоснованно возразить, что грамотно сваренная горохово-перлово-овсяно-пшеная каша хуже привлекает рыбу, чем фирменная прикормка? Используя этот арсенал вполне успешно можно ловить на фидер.
На мое теперешнее разумение, в фидерной ловле (да и не только) самое важное выбор точки ловли, чему и надо учиться новичкам. Мне кажется, обо всем этом и говорил Рыжий.
P.S. Позавчера возвращался с рыбалки с одним моим знакомым, который потратил немалые деньги на приобретение "брэндовых" фидерных снастей, но за весь сезон поймал только одного окушка. Вчера отнес ему фильмы Салапина.

:o выбирая двойную ручку для вивы интуитивно выбрал самую большую:-D теперь что катушка, что ручка размер их приблизительно одинаков смотрится немного брутально,но мне нравится.

Саша не горячись! Давай пойдём логическим путём? Давай пойдём вместе!? (с) :D
Не 6, а 4... по две на фидер. Это вполне разумно для сокращения времени на рыбалке. Не вижу в этом ничего зазорного. Нормальная практика для человека знающего и снасть и места ловли. Для новых мест, естественно, она непреминима. Но есть и тут хитрость. позволяющая уменьшить суету на месте. Можно защемить в клипсах катушек ровные 50/60 м. дистанции. Сделать пробный заброс/два/три по поиску бровки и исходя из факта внести корректировку. экономишь время на том что дистанция в 50/60 м. уже точно отмеряна. Всегда можно быстро добавить/убрать несколько метров. Так что предварительный анализ и знание дистанции полезен.
Память на 30 мест... А ты сам реально ловишь на рыбалке каждый год в 30 новых местах? Мне для закрепления знаний нужно отловить не менее 2-3 рыбалок на перспективном месте, не меньше. Не получается у меня в год ловить в 30 местах. От силы - в 10, да и то накопил их за 3 года.
Лучшая моя рыбалка прошлого года - 35-38 кг. леща. Я допускаю, что это не лучший результат ловли фидером в сезоне. Есть те, кто поймал и больше. У меня есть цифры ловли леща и выше этих 35 кг. есть и фото. Они тебе нужны? Не думаю, что открою для тебя тайну.
С прикормкой - понятно. Я делаю и ловлю, ты - покупаешь и ловишь. Каждый прав по своему. Если прикормку делать влом, то ты и аргументы под это подберёшь. Если мне - в кайф, то я - то же подбиру... Нет предмета для дальнейшего спора. Одно замечу, что я про льносемя по лещу впервые рассказал в инете лет 7 назад, и ты в тот момент его вероятно ещё в глаза не видел. так? :D
Моё понимание ловли леща и повадок леща к моменту, когда я впервые услышал слово фидер, уже полностью сформировалось. Ничего революционного, в этом плане, фидер мне не принёс. Хотя, новые грани в речной ловле, он мне дал. За что, я и люблю эту снасть. Я вообще. как ты заметил, люблю ловить леща и понимаю границы снастей в этой ловле. Не уверен, но когда обнаружу необходимость применить штекер - обязательно это сделаю. Пока я ни разу не столкнулся с подобной необходимостью.
Что касается, споров, то - дыши ровнее! :D Я, несмотря на некоторый азарт и стёб, человек улыбчивый и незлопамятный. Всегда готов помочь советом, если могу. Не стесняйся - обращайся! :D
Заметь, что я ловил фидером лет 5, прежде чем что то о нём написать. Что я и делаю, надеюсь - к общей пользе.

Но тут вопрос стоит о фидерных катухах. Учти то что на катуху которая стоит на фидере, будет поболее нагрузка чем на ту которая стоит на спИне (за сравнение взяты 2-е одинаковые катухи, одного производителя). Я думаю что катуха которая стоит на фидере быстрее выйдет из строя чем та которая на спине (с учетом равного количества пользования и ухода за ними).

Кроме Шиманы и Дайвы есть еще Корморан, Браунинг, Митчел, Спро... Никто не говорит про "китайские" марки... Говорят про более бюджетных производителей....

Аля:
http://www.rybalka.com.ua/store/cata...h/cormoran/63/
Или:
http://arnal-fishing.abc24.pl/defaul...159&pro=118960
Или:
http://otdihshop.ru/shop/UID_17480_.html

et plus plus plus....

Добавлено через 33 минуты
"Для фидера, есть единственный способ тестирования: Принести в магазин свою кутуху с плетёнкой и зацепить кормуху не менее чем в 80-90% от верхнего теста. Дальше - вопрос к магазину. Что он позволмт тебе сделать с некупленной ещё палкой?
Но лучший способ - оставить залог и взять палку на водоём, а лучше палки 3, и сравнить... Делать это лучше спокойно и без умного выражения морды!" (с) Рыжий
http://brik.org/showpost.php?p=479123&postcount=209

Игорь…
Я понимаю, что рыболов ты знатный и многое из твоего опыта весьма полезно для народа. Но если честно многие твои посты просто ересь в ее чистом виде…

Отмотка 6 шпуль на дистанцию для ловли в гараже

Память на 30 мест по дистанции ловли (которые никогда не меняются)
40-70 кг леща за рыбалку экземплярами по 1-3 кг. Для справки тебе – в среднем это будет 40/50 рыбин, по 10 минут на заброс/вываживание/заброс это более 8-ми часов путины из леща в жестком спортивном режиме. Все западные рыбаки (у коих озера намного богаче наших) – просто лохи по сравнению с тобой…

Прикормка, которая выставляет всех раком по 0,2/0,4 доллара за кг.

Ведро льносемя по 12000 белок.

Я могу перечислять долго… Очень долго… Но все люди взрослые, все знают: не cпиzdишь – красиво не расскажешь.
Бери во внимание одно – тебя читают новички, они могут много чего не «отфильтровать» и набить себе километр шишек. Не надо со мной сейчас начинать спорить до «зеленых соплей», я знаю, что спорщик ты матерый, но в фидере, даже не владея официально теоретической частью (по ней у нас Сана большой дока) я очень хорошо владею практической и вижу: где человек «фантазирует», а где правда…

Добавлено через 1 час 4 минуты
По катушкам:
Сразу оговорюсь – сам пользуюсь Шимано Супер 4000 с задним фрикционом и флажковым тормозом, но это лишь из за того, что на соревах катушки просто убиваются в дичайшем режиме…
До этого перебрал множество катушек с разными характеристиками от разных производителей. Брэнд значения не имел никакого – выбирал только по качеству и цене.
На что стоит обратить внимание:
1.Ваш выбор фрикциона: если вы не берете катушку с «флажковым фрикционом» или бейтранером – смысла в заднем фрикционе не вижу никакого: он существенно утяжеляет конструкцию и частенько именно им фидер цепляется за стойку (на стояке – за заднюю). Так что без этих механизмов – лучше и практичнее передний.
Есть два «Но»
А) Вы привыкли к заднему – тут просто дело выбора и привычки.
Б) Вы рассеянный чудак и постоянно забываете откинуть дужку катушки при продеве основной через кольца. При заднем фрикционе вы просто нажатием кнопки приводите все в порядок. При переднем – либо все переделываем, либо снимаем шпулю (откручиваем/закручиваем/регулируем).
2. Сама катушка и ее баланс.
Лучше конечно катушку примерить к будущему хозяину. Фидер это не спиннинг, стоять на ладони сразу после рукояти палка не должна. Прежде всего надо убедиться в том, что соитие посадочного и кронштейна произойдет. Старайтесь, что бы катушка как можно больше компенсировала вес в рукоять:
А) на хлыст нагрузки хватит, там у нас обычно кормушка живет.
Б) Что бы палка не кулялась со стойки (видал я фидера по 4.2 с катушками 1500, которые через стойку как жауранки летали)
3. Фрикцион и ход.
Сам звук работающего фрикциона вам не скажет ни о качестве ни о надежности, так что не крутите его и не слушайте – продавцу это музыка в уши и бальзам на сердце.
Ослабьте его до упора и проверните шпулю – она должна «трогаться» на одном усилии с последующем движением, потом потихоньку зажимая (на 3-5) щелчков – повторяйте операцию: не должно быть первичного залипания, если фрикцион трудно срывается а потом хорошо идет - плохо.
Проверьте «обратный ход». Сам ход катушки (шумы подшипников). Обратите внимание на возвратно поступательные движения шпули – она должна ходить ровно и не идти в разнос.
4 Сброс.
Обязательно проверьте функции сброса дужки – не так страшно, если в процессе, из за износа она будет плохо сбрасывать дужку. Плохо – если она будет сбрасывать ее произвольно во время заброса.
5 Ручка
Сейчас очень модно (сначала это задала Шимано, потом пошло у всех) пользовать двойную ручку на катушках. Удобно, быстро привыкаешь, быстрее крутиться.
Есть в этом деле подводный камень – радиус двойной меньше, чем радиус одинарной ручки, поэтому усилий для работы надо больше… Поэтому на катушки для речников рекомендую либо качать запястье, либо брать одинарную…

В общем – можно выбрать весьма даже замечательную катушку в достаточно низкой ценовой категории.

Все сказанное ИМХО

Игорь, я действительно не пользуюсь гавном, но я и советы другим раздаю умеренные. Я не могу(к сожалению или к счастью) сказать о фидере: " потряс в магазине фидер .... - в руку нелёг, но почему нелёг непомню..." И о катушке не могу сказать, что "фрикцион - сволочь такая от моего взгляда не настраивается, по этому катуха не подходит никак". Беспредметный разговор про снасти, это - лелей на душу продавцов этих снастей, и не более. Тот кто выбирает действительно снасть для ловли, а не для фитиша, воспользуется формулой из 3-х пунктов выше.
Давайте про палки и катушки, только про реальный опыт, а не про сентенции из нахлыста и ультралайта, где снасть уже давно стала фитишем, её расцеловывают на ночь, молятся и разговаривают не реже раза в неделю... Мы - разновидность доночников. После нас - только карповики...

Спорить оно конечно можно и наверно нужно,но пожалуй я соглашусь с Андреем(Gor).
По прошлому году активно использовал три катушки две из них от банакс это си и исо и третья шимана седона.Хотелось бы отметить что у шиманы мне понравилась одна неплохая черта это щелчек при закрыти дужки лесоукладывателя,насколько эта прибамбаска важна в ТТХ котушки сказать не берусь,но то что этот щелчек мне помогал при контроле над снастью то да.Сделав определенные выводы и исходя из прошлого сезона начал перевооружение на этот год,собрав мысли в кучку пришёл к выводу что необходимо иметь как минимум две одинаковые катушки плюсы при этом очевидны.
1.при покупке двух,одна за пол цены
2.при ловле случись чего второй фидер можно запросто выставить на ту же дальность просто зная количество оборотов ручки
3.взаимозаменяймость шпуль.
4.ремонтопригодность....взаимозаменяймость деталей.
Исходя из выше перечисленного остановил свой выбор на вива балет,катушка по отзывам многих людей пользующих её и продающих довольно не плохие.Были прикуплены две катушки 3000+к ним докупил по двойной рукоятки и наверняка будут заказаны также две шпули в размере 3500.
А на платники по любому возьму катухан с бэйтрюнером скорей всего это будит вива тактик 4000.