Общалка рыбацкая

Турист,
Matchfishing.Ru - один из выдающихся примеров снобизма. Часто ли ты видишь кого либо ,из общающихся на том форуме, на Brik.org ? Или москвичи рыбу, на ПОРЯДОК, лучше ловят? Не заметил 8-) . Но общаться с провинциалами ,на их сайте, считают,наверное, ниже своего достоинства 8-).

Рыжий, Сочувствую.Если б ты знал сколько раз слово "Рыжий " сегодня просклоняли на "закрытой зоне" ты бы воздержался высовываться :D
Но тогда ты был бы не ты :D
Хорошо,что я уверен в надёжности твоей нервной системы подводника :D

Татарин Лёша, я не вступил в БРИК до сих пор по вполне конкретным причинам. Которые не скрывал и не скрываю:
1. Я против принципа демократического централизма и построения иерархии вождей. 50 человек правы, а 5 ещё правее, а один - прав совершенно! В моём понимании каждый член клуба имеет абсолютную ценность и должен иметь возможность влиять на принятие решений путём обозначения своей позиции( не в пустоту) и последущего голосования. Всё должно решать простое(1/2 + 1 голос) либо квалифицированное(2/3) большинство. Никакого преимущества ни у кого быть не должно.
2. Рыболовный клуб должен быть максимально открыт и дружественен к новым людям, новым идеям, рыболовным изданиям. Иметь постоянный контакт с профильными органами власти. Мало повесить банер, скопированный с С-Петербургского сайта, мол Мы против сетей! Нужно делать хоть что нибудь в этой области постоянно! Не приемлема ситуация, когда из-за амбиций одного человека клуб дружит с одной газетой и не дружит с остальными. Роберт Андреев, Г. Пещанский, это - тоже наши люди! Да - не простые и преданно в глаза не заглядывают...НО! Мы все занимаемся одним делом! Роберта можно ругать за многое, но кроме него работу с властью не ведёт никто. Вам не стыдно: недавно приняли правила...люди писали письма, публиковали статьи, ходили по кабинетам...БРИК самоустранился!
3. Я не согласен с позицией одного или двоих членов клуба, из-за мнения которых клуб превратили в междусобойчик. Всё тильки для сэбэ! Ребята! Вокруг нас полно дел для нормальных мужиков! У меня летом мобильник разрывался от звонков о бардаке и браконьерстве на водоёмах! И ни одного звонка я не сбросил и не оставил без внимания! Клубу не интересно ручки испачкать в этом? Турист съездит в Сибирь, а мы оставшиеся будем и дальше ловить здесь.
4. Я не согласен с явным использованием всего клуба для утешения собственных амбиций одного или нескольких человек. Расскажу сказку из прошлого года. Свидетелями этого были Дима(Закидон), Алесь, Махно. Мы собрались в декабре обсудить место будущего феста(прошлого года). Место нашёл я и место классное - лесистый полуостров на Лепельском озере, база "Ладе". Цена со всеми прибамбасами выходила в 40-45 дол. З дня, отдельные деревянные домики, питание, проживание, шашлыки, баня с утра и до вечера. Но! База вмещала до 72-74 человек! Турист сказал: не пойдёт у меня из России приедет друзей 30 человек. И я и Дима тогда его отговаривали...Нет! Потом автобус, фейерверки...и т.д. Тогда мягко советовали, не спеши кидаться деньгами! Давай сделаем бюджетно, чтобы клубни не кусали локти ехать-не ехать! Нет! Ну - нет и нет. Мы тогда самоустранились...Турист и К выбрали неплохое место, но много хуже и в 1,5 раза дороже. Но на фест так и не приехало планируемых 120-130 человек, а приехала половина....Так - за что боролись? :D Мне вот интересно - в этом году за 90 дол. все поедут? Нравится цена? А - в следущем 120-140? Так может вернуться к истокам? Я не против гостей...но когда без твоего ведома решаются такие вопросы. Я уверен, что есть бюджетное решение всех вопросов, но для этого должно быть уважение к себе, понимание ценности каждого члена и чувство собственного достоинства каждым членом клуба.
Если в новом уставе всё это прописано, считайте, что я уже подал заявление! И чтобы там не говорил Турист, я прямо завтра соберу 10 рекомендаций членов клуба в течении 10 минут. Я достаточно жёсткий и принципиальный человек, но в моей порядочности я надеюсь никто не сомневается.

В споре рождается мордобой. Хотя бы и без рукоприкладства. Антагонизм у них.

MAX,
Максим, а вот тут ты прав, ой как прав. Согласен на все сто. Но мне кажется и двух посещений много, хотя как знать...

Что же касается Рыжего, он был на двух последних фестах. Пусть попытается стать членом Клуба. Правда я это слабо себе представляю.

Борода, а откуда вот это "про желания одного лица". Вы что-же, полагаете, что против был 1-н Турист, а остальные 51 участник Клуба "горели желанием"? :D

Плохо же Вы знаете ситуацию. 8-)

Если бы это было так, так я бы помог организовать фест и сам бы на него не поехал. Говорю совершенно серьезно. 8) 8) 8)

Борода, Вы, наверное, редко меня читаете.Мне кажется,что я перешагнул ступеньку юношеского максимализма и стал нааамного спокойнее. Хотя юношеский максимализм-не есть признак ограниченности.;) Надо смотреть в глубину вопроса.Общение-это : споры,доводы,обсуждение новых тем.
З.Ы. а если всё-таки утомляет-НЕ ЧИТАЙТЕ.
З.З.Ы. Да здравствуют юные максималисты! Старым скептикам-БОЙ!!! :D :D :D

Женя,
Страдает нормальное общение остальных присутствующих на форуме.
Женя, извините, но Ваш юношеский максимализм иногда утомляет. :-(
Понимаю. но....

Борода, не понял, где,что страдает?

Так ведь и не сужу...
Они сами разберутся, да только обидно, что нормальное общение страдает.
А вопрос о том , нужен ли кто-то клубу, по-моему , должен решаться исходя из Устава клуба , а не одним лицом. Точно так же как и присутствие на фестах посторонних определено правилами. а не желаниями одного лица...( Турист- ничего личного, я с Вами не знаком)
Олег, если Вы заметили, то БРИК я не ругал никогда, ну а если Вы решили, что я обругал ХОЗЯИНА в ЕГО доме...

Рыжий,

Лично мне тоже не совсем нравится ситуация с принятиями решений в Клубе в свете новых веяний.

Я остался верен своей позиции (но подчинился решению большинства), что решение Клубных вопросов, и с гостями и с приемом новых членов, должно решаться не чисто демократическим голосованием, а как-бы ПО-СЕМЕЙНМУ. Например, если я хочу пригласить на праздник в дом человека, и моя мама и отец тоже не против его присутствия, и только жена не хочет его видеть, то я этого человека не приглашу, чтобы не портить праздник в семье.
Однако при принятии новых членов в Клуб моя позиция была отвергнута и заменена демократическим принципом.

А по гостям моя позиция такая: гость может побыть на 2-х встречах клуба. Если за это время мы ему понравились, он разделяет наши взгляды, не вызвал ни у кого нареканий - то должен принять решения - либо вступить в Клуб или не вступать. Но БОЛЕЕ двух раз, гость НЕ ДОЛЖЕН принимать участия в клубных тусовках. Исключения только для официально приглашенных Клубом интересных людей, а не отдельным человеком.

Считаю, что ограничение количества посещений нужно обязательно. Иначе найдуться люди, которые постоянно будут посещать наши тусовки в виде гостей, не неся при этом ни финансовой ни организационной нагрузки. Приехал на организованный праздник, повесилился и уехал - хорошо :D

Так, что если кто-то против твоего присутствия на фесте, то прими это как должное.

Юрик, ну вообще то правильно, поспорим поспорим, но без личностей, но и не без критики.......

Андрюха я еще и к тому что спиннингуи самые уравновешенные люди! :D :D :D

Юрик,
тишина на спиннинге- это нормально, вот на зимней рыбалке- это нонсенс........

РА Мы с UGO добрые друзья и всё решили в личке. Всё нормально! Поэт поэта не обидит! :D
ЕК и Ярослав Достаточно прочесть прямо сейчас "Скотный двор" Оруэла, что бы увидеть комичность ситуации. Заметь, что все слушали в молодости "Стену" Пинк Флойда, и сейчас слушают. Но толку...
Человека никто не способен унизить больше, чем он сам ! Года 3 назад я уже обозначал главную проблему личности, это - содержимое головы. Если там застрял червь снобизма, высокомерия, чванства, то лечение только одно. Его нам подсказала Библия. Это - смирение, через унижение. Об остальном я уже писал.
Я не держу обид на Туриста - было бы глупо. Я уважаю его не меньше, чем многих других моих знакомых рыболовов. И было бы неправдой сказать, что я у него ничему не научился. Научился...Как и у многих других. Мне важна информация, а не её источник. Как опонент он для меня удобен! Мне легко спорить с человеком, который быстро переходит от предмета к личностям. Такой метод использовали сталинисты в борьбе за народность науки, культуры, литературы...Но тогда это было опасно для жизни и аргументы не играли роли, главным было на кого направлена лампа в комнате. Сегодня это более безопасно. И мне интересна сама модель поведения ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА.
А с БРИКом я уже сроднился за прошедшие 3 года. И на фесты ездил и буду ездить с удовольствием. И с клубнями общаюсь без проблем и барьеров. И уверен дождусь того момента, когда "либо ишак сдохнет, либо хозяин поменяется". :D Всем удачи и весёлого фестиваля!