Колесо обозрения (о научно-техническом прогрессе)

**Болотный Корч** · 14.07.2017, 10:23

Oleg_K,
Не собирался что-то считать. Речь о тенденции к удешевлению эко-энергетики. С этим-то, надеюсь, вряд ли кто-то будет спорить.
Кстати, представления о сроке службы коллекторов у вас, Олег, совершенно неверные (мягко говоря). Уже 14 лет работает у моего знакомого секция, стоит на гараже в загородном доме. Завязана на два радиатора небольших. Всю зиму внутри от +4 до +7. И это простейшая конструкция. Человек пальцем не касался, действует в автомате.

**Oleg_K** · 14.07.2017, 12:00

Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение

... ,
Не собирался что-то считать. Речь о тенденции к удешевлению эко-энергетики. С этим-то, надеюсь, вряд ли кто-то будет спорить.
Кстати, представления о сроке службы коллекторов у вас, Олег, совершенно неверные (мягко говоря). Уже 14 лет работает у моего знакомого секция, стоит на гараже в загородном доме. Завязана на два радиатора небольших. Всю зиму внутри от +4 до +7. И это простейшая конструкция. Человек пальцем не касался, действует в автомате.

В плане удешевления серийных изделий безусловно прогресс сумасшедший. Впервые чувство шока на эту тему я испытал в 90-х, когда пишущие CD-приводы, стоявшие пару тысяч долларов, вдруг отскочили к 20 баксам. До сих пор помню это ощущение.
Пусть дешевеют, после ввода в строй БелАЭС думаю газ подорожает и станет стоить реальную стоимость, и у нас пойдут в ход и такого типа солнечные коллекторы и тепловые насосы и многое другое.

**bright** · 14.07.2017, 23:40

про эффективность и пузыри.

возьмем две страны беларусь и канаду. смотрим любимый ввп на душу и умножаем на два. получаем годовой доход двух инженеров. один скажем у нас нефтяник, а второй компьютерных систем. делим на тот же самый ввп получаем коэфициент два. теперь - финт ушами. инженер компьютерных систем в беларуси работающий напрямую взабугор при необходимых навыках и квалификации имеет теже бабки, в эквиваленте. но его коефициент будет уже 12. т.е., его работа, как минимум в шесть раз эффективней для экономики, чем работа нефтяника. о как оно получается. при этом какая экономия на одном топливе на баржу, которая возит установки по сожу. а теперь прикинем, что вместо инжиниринга компьютерных систем, мы мотаем двигателя на ветряки на белваре, в который вложили миллиард кредитных денег. профит раз. ввп растет как на дрожжах, дуй какие хош пузыри, хватило бы легких это два. сероводорода в воздухе нет это тры. но это не наш путь.

**вован д** · 15.07.2017, 11:18

Сообщение от bright Посмотреть сообщение

а теперь прикинем, что вместо инжиниринга компьютерных систем, мы мотаем двигателя на ветряки на белваре, в который вложили миллиард кредитных денег. профит раз. ввп растет как на дрожжах, дуй какие хош пузыри, хватило бы легких это два. сероводорода в воздухе нет это тры.

очень заманчиво
правда два три нюанса
- напрашивается сравнение с дешевой рабочей силой китая(но челу , который получит 1000 уе\мес вместо 147 уе\мес - как то :):):))
-придется 1 рабочему "кормить" 3-4 бухгалтера зам нач , по трудоемким, по тб (и все они родня предисполкома)
- народ с 1000 в кармане более свободен или наоборот менее , т.е будет держаться за место, поэтому его загнобят и снизят до 900 сначала, что б взять нач охраны, потом до 800 , что б эффективно замдира и тд

Американская частная космическая компания SpaceX к 2018 году планирует занять более 60% коммерческого рынка пусковых услуг, оставив России менее 10%, говорится в докладе старшего вице-президента компании Тима Хьюза.
Cогласно представленному в американском сенате документу, по итогам 2017 года компания планирует занять около 45% мирового рынка коммерческих пусков, вытеснив все остальные американские компании. На Россию будет приходиться около 15%, на Европу — около 40%. К 2018 году, по расчетам компании, доля SpaceX составит уже более 60%, Европе останется около 30%, а России — только 10%.

"До выхода на коммерческий рынок пусковых услуг SpaceX с ракетой Falcon 9 США уступали на этом рынке Франции и России, и ни одна американская компания не совершала самостоятельных запусков на геопереходную орбиту с 2009 года.
SpaceX вернула многомиллиардный рынок в США", — говорится в докладе, опубликованном на сайте американского сената.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: рогозин1.jpg
Просмотров: 1
Размер: 28.7 Кб
ID: 3859177

пс
вдогон про "неэффективный менеджмент" тирана Каддафи и суперэффективный ВВП друзей (партнеров по покупке розовых пони и учебников квантовой физики в условиях пустыни оружия Америки

"Саудовский принц купил для своих овец и коз золотые цепочки в 24 карата"

видать выпустил высокотехнологичний коллайдер , продал его мировой науке, и купил на с прибыли .
интелехтуальной

**bright** · 15.07.2017, 16:09

Про саудовских арабов
http://futurenow.ru/tret-elektroener...aya-energetika

Saudi Arabia is seeking a financial adviser to help attract investors to three renewable power projects, which would be owned and operated by the private sector and could cost as much as $1.5bn to build, according to people familiar with the plans.

http://www.independent.co.uk/news/bu...-a7488626.html

Даже арабский учить ненадо. Если руководство наконец-то посмотрит накарту и померяет курвиметром береговую линию в рф, вспомнит про таежный союз, партнёрство и пошлины, то ни про надои ни роскомнадзор думать непридется

**вован д** · 15.07.2017, 17:03

Сообщение от bright Посмотреть сообщение

Даже арабский учить ненадо. Если руководство наконец-то посмотрит накарту и померяет курвиметром береговую линию в рф, вспомнит про таежный союз, партнёрство и пошлины, то ни про надои ни роскомнадзор думать непридется

побаяню
назови ка мне нобелевских лауреатов из оаэ?
желательно не по миру и литературе, а по физике, сравнимых с Жоресом Алферовым

блин таког махрового цЫнизмУ даже от рабов ротационных машин и акул пера не видел
Ливия - овно, а ОАЭ - лидер мировой иканомики и двиг прогресса всего мира.

"прэлестно"

Первоначально королевство поставило цель в 2010 году установить 41 гигаватт чистой мощности к 2040 году, что эквивалентно примерно 30 ядерным реакторам. Предполагалось, что эта инициатива обойдется в более чем 100 млрд долларов и произведет треть электроэнергии страны от солнечной энергии. Новые планы были объявлены в апреле, сменив программу на 9,5 гигаватт к 2030

100 000 000 000.\41.000.000.000=2.439 доллара за один Вт

может я ошибся?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...B0%D1%80%D0%B4
Миллиа́рд (сокращённо млрд) — натуральное число, изображаемое в десятичной системе счисления единицей с 9 нулями (1 000 000 000 = 109, тысяча миллионов) в системе наименования чисел с длинной шкалой.

ига- (русское обозначение: Г; международное: G) — одна из приставок, используемых в Международной системе единиц (СИ) для образования наименований и обозначений десятичных кратных единиц[1][2]. Единица, наименование которой образовано путём присоединения приставки гига к наименованию исходной единицы, получается в результате умножения исходной единицы на число 109, т. е. на один миллиард.
В качестве приставки СИ принята XI Генеральной конференцией по мерам и весам в 1960 году[3][4]. Наименование происходит от греческого слова γίγας, означающего «гигант».
Примеры:
1 гигаватт (ГВт) = 10 в девятой степени

повторю
1 ватт энергии солнца планировали получить при цене 2.439 доллара
два доллара 44 цента
обычно, при планировании при самом гладком , реалии возрастают на 10%

т.е 2.7 доллара за ватт
ессно, если купляя любимым ишакам и тёлочкам овечкам брюлики считать , то покупка солнечных элементов на этом фоне затмевает Тесла и Фалькон вместе взятые по "тихничезгому прарыфу.
браво, ветку можно закрывать :).
достигли дзена
а вот если б ОАЭ не купила б на 600.000.000.000 долларов оружия у одной известной демократии(которая 200 лет ведет войны на чужой территории) , то и курвиметр использовали бы генералы, а не рыбаки.

**вован д** · 15.07.2017, 18:00

"чотампроквантовыекомпы"?

Ученые из России и США создали самый мощный квантовый компьютер в мире
перечитал, опять перечитал, ну нет ценителей, простиоспади , овечьих задов
там и Россия "притянута за уши
но вот "Лукин" ну никак не "Саудовский прЫнц "

https://hightech.fm/2017/07/14/51

Из интервью с Лукиным:

- И не парадокс ли при этом, что удививший мир эксперимент по российским методикам поставлен российским ученым... в Америке?
- Обедневшая отечественная наука сегодня держится лишь на ветеранах старой закалки... Я реально оцениваю ситуацию: поверьте, окажись у МФТИ средства на исследования, и они справились бы с той же самой задачей за какие-нибудь два года.

Интервью 2001 года. Прошло 16 лет. Денег так и не нашлось.

**bright** · 15.07.2017, 19:10

Вова, определенно делаешь успехи. Осталось посчитать кол-во солнечных часов за 25 лет срока службы, посмотреть какая эффективность у солнечной панели и узнать сколько будет стоить квт/ч. А потом прикинуть, что произойдёт с ценой на лакокраски и растворители, когда глупые арабы вместо того, чтобы нефть жечь поставят у себя в пустыне новенький нафтан. Можно ещё прикинуть в каком из зданий, включая новенький космодром раньше прохудится крыша, ну и самое главное как это все отразится на твоей, Володя, пенсии.

**bright** · 16.07.2017, 19:19

https://42.tut.by/551363

**Oleg_K** · 17.07.2017, 12:19

Сообщение от вован д Посмотреть сообщение

...

"прэлестно"100 000 000 000.\41.000.000.000=2.439 доллара за один Вт

может я ошибся?
...

Если разделить затраты на мощность, то получится стоимость мощности, но никак не стоимость энергии. Это стоимость построенных установок из расчета на 1 Вт.

**bright** · 17.07.2017, 15:47

история из жизни про прогресс, который на самом деле в голове.

цена на участок с домом формируется исходя из местоположения, размера дома/участка и стоимости соседских домов. получается такая штука, допустим на улице в свое время нарезали землю нормальными кусками, а дома в то время не строили большими, случается люди получают в наследство такие участки и тогда либо продают, либо строят новый дом. для того чтобы сделать новый проект ты должен получить разрешение в исполкоме, с подписями соседей со всей улицы. часто люди бывают против, обычно они просто не в курсе ситуации или недумают головой. если дома на улице стоят в районе 800 тыщ, а новый будет продан за 2.5, то каждый из жителей на этой улице не делая абсолютно ничего заработает минимум 10-15% от стоимости своего участка. непосредственный сосед получит в навар новый забор и полштуки в месяц, официально за ляктричество, неофициально за распорядок работы инструмента. чем дешевле будет сумма сделки, тем меньше заработок у жителей улицы. когда им об этом сообщает застройщик люди бывает заплатят денег адвокату и поинтересуются у него, а бывает просто будут стоять на своем. бывает трудно понять, что происходит в голове, бывают рассказывают соседи, типа там просто нехватает внимания или у него дом самый красивый на улице. один чудак, просто любил работать руками и ему не нравилось, что его работа выглядит неочень по сравнению. пришлось с ним ковырять двухтактный лодочный движок 60х годов. имеют право, каждый сам кузнец своего счастья. я думаю что самая прикольная ситуация оказывается, если таких вот человеков на улице получается большинство. дома ветшают, вселяется соответсвующий контингент ну и тыды.

AN · 17.07.2017, 16:23

bright,
Ну так это и понятно, всегда было лучше если в деревне пару тройку богатых людей, или сосед, чем вся деревня нищих.
Деревня- условно, можно заменить на улицу, подъезд и тд

**bright** · 17.07.2017, 16:30

AN
а почему не страну?

судя по телодвижениям https://news.tut.by/economics/551605.html
пройдет еще лет десять и в белвар таки вложат деньги, но место под солнцем уже будет занято и выручка будет меньше раз в пять. в целом новость позитивна надо только понимать, что человеку, выращеному в ПВТ нужна чистая вода, воздух, свобода, гарантии того что его услышат. полторы штуки это очень несерьезные деньги. главное, чтобы кредитов гос-нных под эту тему неначали давать. иначе получиться как со сколково. типичный пример уже был в этой ветке. громкая новость в РИА новости. суперквантовый компьютер произвел российский КВАНТОВЫЙ центр. а по факту получив

В декабре 2010 получен грант в объеме 10-15 млн долларов от фонда Сколково[38]. В декабре 2012 года получен грант на 1,33 млрд рублей от фонда Сколково[39].
В 2015 году Газпромбанк инвестирует в компанию 230 млн рублей[40].

гос инвестиций профессурой зарубежных навучальных установ были написаны пара алгоритмов и никакого железа и продуктов даже близко нет.

**вован д** · 17.07.2017, 19:26

Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение

Если разделить затраты на мощность, то получится стоимость мощности, но никак не стоимость энергии. Это стоимость построенных установок из расчета на 1 Вт.

ну так скажите хоть кто то цена за ватт у аэс и у солнечного на широте РБ ?
а то пока все на уровне полпалецпотолок

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

И это не шутки, когда Лукойл (белорусский ессно) с ГААПа перешел на МСФО, актив (как и пасссив, капитал) уменьшился со 150 млн долл, до 80 млн долл, - 70 млн долл снижение.

шах и мат

**bright** · 17.07.2017, 20:45

вован д, палец-потолок? все ж по полочкам разложено, что ты как дятел всамом деле. стоимость квт.ч у арабов получится одна американская копейка, а экономии, больше 1.5 млн баррелей нефти в день. минус затраты на зп и модернизацию тэц. можно каждому жителю раз в год в уши по карату брюликов вставлять. а стоимость твоего квт будет равна тому, что ты платишь счас плюс реальная цена газа из твоей же жировки. купи себе за полтинник на али экспрессе панелей сделай из уголка люминевого рамку залей силиконом подключи вольтметр и померяй. в ютьюбе полно никто не жалуется.

Во время традиционной конференции компания отчиталась о достигнутых результатах в 4 финансовом квартале 2015 года. Помимо роста продаж техники CEO Apple Тим Кук отдельно отметил, что был достигнут самый высокий показатель выручки за всю историю Apple – $234 млрд.
Очевидно, что такая сумма превышает доход целых государств. Это утверждение, как оказалось, справедливо даже для крупных стран мира. Для сравнения были использованы официальные данные, содержащиеся в проектах бюджета перечисленных ниже стран. Приведённые суммы являются доходом в бюджет на 2015 финансовый год.

Министерством финансов Российской Федерации на 2015 финансовый год был принят бюджет, в котором сумма дохода установлена в размере 15,082 трлн рублей. По текущему курсу в долларах эта сумма соответствует $234 млрд и равна выручке Apple за 2015 финансовый год.

одна американская компания, в которой работает 116 000 человек имеет выручку равную доходу страны с населением в 144 млн. шесть таких компаний получиться германия. половина стоимости такой компании - в разработках, патентах и тп которые могут быть на сегодняшний день нереализованы в ввиде продукта и согласно принципов МСФО активом не являются, соответсвенно не учитываются.

Объявление

Колесо обозрения (о научно-техническом прогрессе)

Колесо обозрения (о научно-техническом прогрессе)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: