Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Колесо обозрения (о научно-техническом прогрессе)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • дим
    Участник ответил
    Жалкие плагиаторы :D

    Прокомментировать:


  • spider
    Участник ответил
    https://www.yandex.by/?cover=gagarin
    Сообщение от дим Посмотреть сообщение
    С днём космонавтики!
    Яндекс замутил визуализацию полета Гагарина.

    А вот как отреагировали на западе.
    Последний раз редактировалось spider; 12.04.2016, 13:29.

    Прокомментировать:


  • spider
    Участник ответил
    Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение
    На днях SpaceX удалось с пятого раза успешно посадить Falcon 9, что безусловно является прорывом в направлении многоразовой космонавтики, но ведь более 45 лет назад было выполнено 6 успешных посадок на Луну.
    Мне кажется, что посадка на Луну пилотируемого корабля, заправленного для старта, была на порядки сложнее, чем пустой ракеты на плавучую платформу в условиях глобальной навигации, под управление более совершенной процессорной техники.
    В чем дело, почему столько раз не мог нормально сесть Falcon?
    В основе работ по SpaceX лежат чужие технологии и чужой опыт, переданные, не знаю, за деньги или задаром. Проблема в том, что высокие технологии полноценно передать кому либо невозможно -- это не производство микроэлектроники или пошив штанов -- высокие технологии передаются только вместе с людьми и производством, т.е. не передаются вообще. Поэтому у Маска был, есть и будет определенный временной лаг по освоению чужих технологий. И на этом пути будут и аварии и более того. Пока ничего ужасного не произошло -- всего лишь проблемы с выполнением сопутствующих миссий. Основные миссии пока выполняются успешно, по крайней мере потенциальные заказчики и его инвесторы сидят спокойно. Но как только хоть одна поюзаная ступень ляснется вместе с полезной нагрузкой, страховщики резко повысят страховые взносы на запуск, в результате заказчик будет либо требовать ракету "искаропки", либо Маску придется разницу платить лично. И вот здесь он начнет терять -- сначала то, что было вложено в возврат и рефьюбишинг первой ступени, включая людей, которые этим занимались, потом пойдут убытки, связанные с реформированием инфраструктуры проекта, если будет решено продолжать SpaceX.

    Вторая проблема -- даже ограниченно частный характер деятельности сопровождается аггрессивной оптимизацией расходов -- у Маска даже башни обслуживающей нет -- пускает фалконы, как тапочники в Сирии нурсы с шифера. Поэтому запуски постоянно откладываются -- то, что можно перед стартом исправить за полчаса с башни, Маск вынужден делать в сборочном цеху, кода нужно ракету отвезти, потом привезти назад и еще раз, установить на стартовый стол, выполнить все проверки. Обычно оптимизацией расходов занимаются менеджеры. Это очень больные жадные люди сугубо гуманитарного склада, которых интересует оптимизация ровно постольку, поскольку доля малая от нее попадает к ним в карман. Если у Маска акономисты и менеджеры сидят на четком окладе без премий и надбавок, вне зависимости, на сколько они там наоптимизируют, а за каждый отложенный запуск с них списывают штрафы в ползарплаты, их оптимизация будет крайне полезна, но если трудятся за долю малую, то будет так, как было на Хруничева и Прогрессе -- менеджмент разворовал сначала бабки, потом ликвидировали все, что связано с обучением молодых кадров -- типа менеджеры по персоналу с улицы наберут, потом поувольнял инженеров и спецов, чтобы не платить им зарплату, потом решил сдавать площади в аренду, поскольку это повышало "экономические показатели" и поднимало лично их доходы. До сих пор разгрести не могут авгиевы конюшни эффективного менеджмента.

    Тут кружку Королева выставляли, так вот такая кружка должна быть незримым атрибутом любого эффективного менеджера в любой высокотехнологичной деятельности, где отсутствуют строгие экономические критерии в силу уникальности происходящих в отрасли процессов. Вот разрабатываю новый двигатель -- поди определи, зватит ли два миллина на испытания, или нужно пять. Пока не проведешь, не узнаешь. Вот и крадут в таких условиях.

    Есть у меня мысль, что Маск изобрел новый вид пирамиды -- На первом ее уровне частная деятельность по доставке на орбиту полезной нагрузки. Поскольку исходные затраты малы - технологии взяты готовые и в существенной степени отработанные -- стоимость коммерческих пусков на бумаге выглядит низкой. Плюс финт, типа, повторного использования отработанной ступени внушает потенциальному заказчику, что все выполняется на сверх высоком уровне, которого нет ни у НАСА, ни у русских. На горизонте просматриваются огромные прибыли. Появляется куча инвесторов, работа кипит, бабки потоком уходят на разные баржи и аварийные посадки первой ступени. В конце концов, нельзя же десять лет опрокидывать ступень -- подозрительно это. Значит, ступень таки нужно посадить. Ну и закрепить успех. Отлично, теперь начинаем второй этап -- выбраковка и рефьюбишинг двигателя, реальное время работы которог составляет процентов 10 от ресурса -- почему бы не сипользовать второй раз. И пять бабки инвесторов текут рекой. Через 5-6 неудачных запусков, либо произойдет пару удачных, либо проект закроют. Но инвесторы -- что им делать? А вот вам Тесла -- новая многообещающая технология -- и части инвесторов SpX вернут их долю, взяв ту и с инвесторов Теслы. А другой части -- о них в следующес абзаце.

    Итак, получается пирамида, только в отличие от однородной классической, каждый новый уровень отличается качественно от других, оставляя одно -- отличную возможность воровать и невозможность это доказать в суде. Убытки старого технологического направления, продвигаемого Маском, покрываются за счет разворованных инвествложений в новые. Иногда мне кажется, что это даже не Маска идея -- кто-то еще в доле. И этот кто-то из Конгресса. Именно он протолкунул закон о разрешении частного извоза на орбиту, которого до Маска не было -- не мог заказчик анпрямую выходит на частную контору и купить у них старт, только через НАСА. Наверняка это благодетель Маска в доле. И задача у него есть -- отсечь претензии той второй части обманутых инвесторов, которым не заплатили с инветиций следующего уровня. И выполняется эта задача чисто и красиво -- Конгрес дал, он и забрал -- примут закон, запрещающий этот самый частный извоз, и все -- осел коран не выучил, потому что сдох.

    Вангую скоро появление термина "пирамида Маска". Эта пирамида и есть та причина, по которой фэлконы не умели возвращаться -- если сразу все сделать как надо, где же аббки тогда брать?
    Последний раз редактировалось spider; 12.04.2016, 13:03.

    Прокомментировать:


  • дим
    Участник ответил
    Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение
    В чем дело, почему столько раз не мог нормально сесть Falcon?
    Мотивация не та ...
    Лагерная кружка Сергея Королёва. С днём космонавтики!
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	12974289_548180115344138_1270144455953648099_n.jpg
Просмотров:	1
Размер:	17.3 Кб
ID:	3794444

    Прокомментировать:


  • Oleg_K
    Участник ответил
    На днях SpaceX удалось с пятого раза успешно посадить Falcon 9, что безусловно является прорывом в направлении многоразовой космонавтики, но ведь более 45 лет назад было выполнено 6 успешных посадок на Луну.
    Мне кажется, что посадка на Луну пилотируемого корабля, заправленного для старта, была на порядки сложнее, чем пустой ракеты на плавучую платформу в условиях глобальной навигации, под управление более совершенной процессорной техники.
    В чем дело, почему столько раз не мог нормально сесть Falcon?

    Прокомментировать:


  • Стары БАК
    Участник ответил
    Сообщение от bright Посмотреть сообщение
    чекушки и этой как ее... знаменитой русской смекалки
    Говорят, так оно и было. Якобы пьяный токарь при сверлении болванки взял настолько тупое сверло, что оно нагрелось и приварилось.
    http://ostmetal.info/nyuansy-svarki-treniem/

    Прокомментировать:


  • дим
    Участник ответил

    Но нам не до этого - дачный сезон на носу...

    Прокомментировать:


  • bright
    Участник ответил
    ничего выдающегося на заводах теслы нет.





    уверен знающие люди в 90х все тоже самое делали одной стамеской в неотапливаемом цеху, при помощи конспектов по сопромату и нанотехнологиям, чекушки и этой как ее... знаменитой русской смекалки

    другое дело наш маз и литейка первого чугуна

    Последний раз редактировалось bright; 12.04.2016, 01:11.

    Прокомментировать:


  • spider
    Участник ответил
    Сообщение от bright Посмотреть сообщение
    причем тут "тут и там". каждый человек на этой планете кузнец своего счастья и только у слабых людей постоянно в голове какието обстоятельства.
    Вы про какие такие обстоятельства гуторите? Вроде речь шла о 3d-печати? Это ли достижение, если студни захудалого томского универа из 3d-принтера выпускают шасси для наноспутников. И не просто выпускают, а еще и запускают.

    Насчет сварки трением. В начале 90-х, когда водку "Петрович" продавали в жестянках 0, 33, а также в стаканчиках 200 мл, накрытых фольгой, как сейчас брест-литовскую сметану, пришлось внедрять на заводе сантехнического оборудования в Могилеве технологию плазменной резки. В том нетопленном цеху, где мы по ночам занимались этим неблагодарным делом, стояло полдюжины станков, на которых днем фланцы трением приваривались к трубам и другим деталям... На воткинском заводе в 80-х трением приваривали разного рода гидроразъемы, клапана и другую гидро- и газовую арматуру арматуру к титановым трубкам, сваривали разную ракетную мелочевку. На конвейере, причем, и с военной приемкой. И что такого выдающегося Вы нашли на заводах Теслы?
    Последний раз редактировалось spider; 11.04.2016, 21:50.

    Прокомментировать:


  • bright
    Участник ответил
    Сообщение от spider Посмотреть сообщение
    bright,

    я Вас понял -- мы все тут в говне, а Вы там в белом.
    причем тут "тут и там". каждый человек на этой планете кузнец своего счастья и только у слабых людей постоянно в голове какието обстоятельства.

    Прокомментировать:


  • spider
    Участник ответил
    bright,

    я Вас понял -- мы все тут в говне, а Вы там в белом.

    Прокомментировать:


  • bright
    Участник ответил
    Oleg_K

    http://www.nasa.gov/sites/default/fi...fographic3.jpg


    а вот так сваривают люминевые детальки на заводах тесла



    и так это делают в нии





    а так выглядит студенческая лабаратория в захудалом университете мичигана


    Последний раз редактировалось bright; 11.04.2016, 18:12.

    Прокомментировать:


  • Oleg_K
    Участник ответил
    Это что ли?

    Стоимость заказа составила несколько тысяч долларов.
    Технические характеристики:
    ...
    Расчётная тяга — 5 кгс.
    Давление в камере сгорания — 8,5 атм.
    ...

    Источник: http://3d-expo.ru/ru/raketnyy-dvigat...na-3d-printere © 3d-expo.ru
    8,5 атм выдерживает ржавый корпус рессивера для водоснабжения из стального листа 1,5 мм, объемом 24 литр. А там, насколько я вижу, судя по развиваемой тяге, объем значительно меньше, то и сила на разрыв меньше.

    Спекать в плазме из нержавейки - это круто, но таким образом не получится ни структура металла, но термообработка.
    Последний раз редактировалось Oleg_K; 11.04.2016, 17:11.

    Прокомментировать:


  • bright
    Участник ответил
    Сообщение от spider Посмотреть сообщение
    bright

    Вы физик? Или инженер-специалист по конструкционным материалам?

    Раньше говорили, что "Бумага все стерпит", сегодня приводят цитату В.И. Ленина об интернете журналистов.
    Все эти сказки про зеленую энергетику рассчитаны на гуманитариев и айтишников, которые , собственно, от гуманитариев отличаются всего лишь тем, что знают где в розетке плюс, а где минус, судя по тому, что они в своих "университетах" изучают и как это сдают.
    ---------
    я уже лет двадцать могу позволить себе стать пенсионером, но предпочитаю на работу ходить, потому как имею возможность ее найти в ЛЮБОЙ стране мира, за сроки от двух дней до полугода и деньги за работу буду получать согласно прейскуранту на эти услуги, по расценкам сформированным мировым рынком. именно поэтому предпочитаю страны с рыночной экономикой, нравиться экономическая модель, при которой, например запуск наноспутников, имеет четкие цели и производится за счет компании, которая его осуществляет, а не из кармана людей, работающих в той же компании или пенсионеров.
    еще в начале прошлого века назад плотник знал как посчитать хитрые соединения и мог сделать деревянный каркас для дома, который до сих пор стоит уже 300-400 лет. но это ремесло стало ненужно тк достаточно дома, который стоит 50 лет, потому как оказалось, что вечная игла для примуса не нужна никому. и ничего люди живут дальше и намного лучше..



    после таких заявлений

    На картинке я не вижу напечатанного, зато вижу обработанное на токарном станке, вижу трубопроводы из нержавейки, вижу сваренную раму из прямоугольной стальной трубы, крашеную шаровой краской. Швеллера из того же металла. Где там напечатанное?
    не надо бояться

    Погуглите что-нибудь про технологию производства
    тяга к самообразованию это похвально. тем более до заслуженного отдыха осталось еще лет пять..
    Последний раз редактировалось bright; 11.04.2016, 16:55.

    Прокомментировать:


  • spider
    Участник ответил
    Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
    spider, я химик, и знаю что такое электроосаждение-) так я тебе скажу в зависимости от режимов, свойства материала могут отличаться кардинально. Более того электроосаждением можно получить такие сплавы, которые никак не получишь плавкой. Я так из любопытства поинтересуюсь, с Олегом К близко не знакомы-)?
    Можно. Можно даже этот процесс инкорпорировать в технологию 3d-печати. Но что-то технологи особо не торопятся, хотя все для этого необходимое лет 30 как имеется. При этом 3d-печать раздувают не технологи, а айтишники и прочие гуманитарии, которым сама технология пофиг -- их волнует исключительно бабло, которое можно поднять на этой теме.
    ...
    С Олегом К не знаком. Ни близко ни далеко. Ни в хорошем смысле, ни в плохом.

    Кстати, Прогресс-МС-02 две недели назад вывел на орбиту первый в космосе кроншетйн наноспутник, при изготовлении которого применялись 3d-технологии -- корпус напечатали на 3d-принтере.

    Вот для самообразования относительно того, что собой представляет ракетно-космическая техника. Там есть и про то, что можно напечатать на 3d-принтере.

    Цикл статей "Незаметные сложности"

    1. Незаметные сложности ракетной техники
    2. Незаметные сложности ракетной техники. Часть 2: Твердотопливные двигатели
    3. Незаметные сложности ракетной техники. Часть 3: виды жидкого топлива, геометрические размеры, транспорт
    4. Незаметные сложности ракетной техники: Часть 4. Ещё про двигатели и баки
    5. Незаметные сложности ракетной техники: Часть 5. Стартовые сооружения

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X