Колесо обозрения (о научно-техническом прогрессе)

**Oleg_K** · 03.10.2017, 21:44

Сообщение от leonidavich Посмотреть сообщение

Вроде бы израильские ребятки уже "стартапнули" - батарея емкостью 75 квт час, запас хода 480 км - время зарядки !!!! 5 минут. Ребятки "приглянулись" даймлеру, и Абрамовичу...
https://auto.tut.by/news/offtop/560670.html

Один кг бензина - 12кВт*ч. Грубо считая 8 литров маловато на 480 км, но справедливости ради у электро КПД выше и рекуперация, но на обогрев зимой, если без теплового насоса, надо минимум 3кВт мощность, что за пять часов, пока 480 км ехать, будет 15кВт*ч.
Ну да ладно, в Израиле тепло.

**Кук** · 05.10.2017, 15:04

Выглядит красиво:

Смена транспортной инфраструктуры - это комплексная задача, которая подразумевает не только электрификацию, но и передачу управления сначала автономным роботам, а потом транспортной сети. В перспективе тех же 30 лет с дорог убираются светофоры, потоки начинают двигаться с небольшими, около 30 км/ч, но практически постоянными скоростями, протекая друг сквозь друга на перекрестках без торможения. Любителям быстрой езды - 30 км/ч это больше, чем сейчас средняя в городе. Сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости, то есть оно снижается в 4 раза по сравнению с городом сейчас и в 16 раз по сравнению со МКАДом. Трение уже меньше в разы. Разгона - торможения практически нет. Ожидаемая экономия в джоулях на килограмм-километр не менее 10 раз, плюс развитие парка маленьких автономных доставщиков из/в склады-магазины, в общем IBM проводило исследование - до 50 раз можно уменьшить транспортное энергопотребление, не напрягаясь. Но делать это с ДВС бессмысленно, на 30 км/ч он еще больше сожрет. Вот в рамках этой комплексной и долгосрочной программы и предоставляются преференции электромашинам.

**bright** · 05.10.2017, 23:13

https://teslamotorsclub.com/tmc/thre...r-wh-km.30776/

на сегодняшний день в канаде у теслы цифры по потреблению не больше 240 втч/км. даже при температурах ниже -23 по цельсию.
те переводя в литры на сто, если считать в литре 10квч, получается расход 2.5 литра на сотню. такие вот дела.

**ZENYA** · 05.10.2017, 23:21

Как-то не все так однозначно с электромобилями... Чтобы его зарядить, нужна электроэнергия, чтобы получить электроэнергию, надо сжечь ископаемые углеводороды... Т.е., фактически Тесла работает на ископаемом топливе и вопрос экологичности опять зашел в тупик, по крайней мере у нас в стране. Или я не прав? Не слишком ли сложная схема получается: ТЭЦ сжигает газ, что бы выработать электроэнергию, чтобы передать по проводам до розетки, чтобы зарядить батарею, чтобы та привела в действие электромоторы... Может сразу сжигать газ в автомобильных двс?

**bright** · 06.10.2017, 00:59

автомобиль придумали, чтобы приехать из точки а в точку б за определенный временной промежуток. чем меньше ты при этом потратил финансового ресурса, тем эффективней цепочка процессов. это чыста экономически, те если в расчет не принимать этику с экологией.

**ZENYA** · 06.10.2017, 06:19

Если чисто экономически, то да, сейчас даже у нас электрокар рулит (условно 7 рублей/100 км бензин, против 2 руля или даже рубль/100 км электро) , я уже похаживаю вокруг шевроле вольт, для города достаточно его батарейки, а если что, то есть и бензиновый мотор, до дома довезет всегда, но в моем случае как-то подгороду пробеги не большие и редкие, основные поездки за город на большие расстояния и несколько суток, поэтому с дизелька пока не слажу. Но тут же за экологию именно ратуют, обосновывая отсуствием выбросов - зеленые технологии :)
По факту зеленые технологии и будущее есть только в Норвегии, там почти 100 ляктрычесва вырабатывают ветер и ГЭС.

**bright** · 06.10.2017, 18:09

Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение

По факту зеленые технологии и будущее есть только в Норвегии, там почти 100 ляктрычесва вырабатывают ветер и ГЭС.

по факту зеленые технологии развиваются там, где правительство думает о будущем. а страны, где вырабатывается около 100% из возобнавляемых источников самые разные, например костарика (ввп на душу почти в три раза больше рб) или никарагуа (ввп на душу в два раза меньше рб). если на планете до сих пор есть места, где дровами топят печи, чтобы тепло было, то это не значит, что это эффективно делать там, где дерева нет или его мало. вот и с нефтью со временем будет примерно тоже самое.

с точки зрения этики есть такое понятие carbon footprint, по которому и определяется "зеленость" любой выработанной энергии, в том числе и возобновляемой. на планете довольно много людей, которые совершают сознательный выбор о том, где тратить заработанные деньги, принимая во внимание этот фактор. при чем чем больше достаток, тем больше процент таких людей в обществе. пирамида маслоу. из беларуси этого может и не заметно, тк совсем другие схемы работают. взять например схему с растворителями и посмотреть на нее с точки зрения этики и закона. даже в тюрьму никого не посадили :)

**ZENYA** · 06.10.2017, 19:03

bright, а расскажи про свой осознанный выбор исходя из упомянутого тобой же понятия "углеродный след"? На какой машине ездишь и чем был мотивирован выбор? :)

**bright** · 06.10.2017, 19:20

ZENYA,
езжу на машине раз-два в неделю, таскаю лодку весом полторы тонны, выезжаю на лед, где страховка не работает, так что выбора у меня на сегодняшний день нет. китайского шматья у меня нет, обувь не детскими руками в бангладеше шита, продукты в холодильнике не из мексики и в ikea я не езжу из принципа. за софт, музыку и кино я плачу деньги. это потому что выбор есть.

**ZENYA** · 07.10.2017, 07:21

Все блага цивилизации на данный момент наносят вред окружающей среде. Но некоторые развитые страны просто производства вынесли со своих территорий в развивающиеся страны, но это никак не забота о экологии, это забота о своей пятой точке, с глубочайшим безразличием к пятым точкам в странах, где находятся производства.

В общем-то и у меня выбор того же электромобиля всего лишь желание экономить на топливе+ будет чем хвастануть и глубоко по барабану сколько выбросов всякой фигни в атмосферу было в Китае при производстве аккумуляторов и плат для электроники. Установка солнечных панелей на крыше дома - не забота о экологии - это прилично поднимит цену дома, позволит значительно сократить расходы, не покупая электроэнергию у гос-ва (возможно не окупится, но разовая выплата и растянутая во времени по разному психологически воспринимаются) и дальше в том же духе можно продолжать. Человек корыстен от природы и с этим ничего не поделаешь, даже придумывая новые красивые лозунги .

**bright** · 07.10.2017, 18:29

ZENYA, заводы по производству и батареек и панелей находиться не только в китае, точно также как и производства вообще.
личные мнения, они же комплексы, говорят только о жизненном опыте и ценностях человека их высказывающего. Чем уже призма через которую он смотрит наружу и его представление о том, что происходит на планете, тем картинка, которое рисует воображение будет искаженней. Это любой нормальный психолог объяснит, на западе очень неплохой бизнес, на который тратят денег в два раза больше, чем на алкоголь. любой вменяемый человек в 21 веке помимо основной работы постоянно участвует в волонтерских проектах, потому как это позволяет расширить кругозор и получить опыт, который позволяет посмотреть на свою жизнь с другой стороны. Бабло не делает человека счастливым, но если его в кармане нет, об этом можно только догадываться.

**ZENYA** · 07.10.2017, 23:26

Есть у меня такая картинка:

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: FB_IMG_1507407630824.jpg
Просмотров: 1
Размер: 36.2 Кб
ID: 3866466

Цены в принципе актуальные, но суть не в них. Больше интересно как с одних и тех же панелей снимают разное количество энергии, изменив в схеме лишь контроллер? Технологичность или маркетинг?

**вован д** · 08.10.2017, 23:10

все таки не стоит на месте наука, движется. корпус такого огромного лайнера видно как "гуляет" , что значит технологии, не то что прошлый век:mrgreen:
отсутствует временами с 07/18ч. до 07/22ч., дождь с моросью, значительная облачность на 240 м, ветер ЮЗ(220) 8 м/c, порывы 13 м/c, гор. видимость: 4000, ВНГО: 240, ночь, день

В Дюссельдорфе при посадке из-за сильного штормового ветра, вызванного ураганом «Ксавье», едва не вылетел с полосы лайнер A380 авиакомпании Emirates. Видео с приземлением самолета было опубликовано в Интернете.

На кадрах видно, что самолет, выполняющий рейс Дубай – Дюссельдорф, ровно заходит на посадку, но уже у самой земли попадает под поток бокового ветра. При контакте с землей лайнер подпрыгивает и начинает двигаться по полосе зигзагом, едва не вылетев за ее пределы.

К счастью, пилоту удается «поймать» и стабилизировать огромный самолет.

**bright** · 09.10.2017, 17:30

Результатом скандалов манипуляций с выхлопными газами немецких производителей дизелей помимо замены руководства концернов на сегодняшний день является падение продаж легковых машин более чем на 20%
https://www.bloomberg.com/news/artic...rs-gather-dust
рост продаж электрических авто в юк за тот же период составил 41%
https://www.bloomberg.com/news/artic...rs-gather-dust

Технологический прогресс обеспечивают люди и их мысли, ТНК занимаются производством и продажами. Уже лет двадцать как, выгоднее купить толковый стартап, чем держать ресерч и девелопмент на зп.

**Vladimir Savenko** · 09.10.2017, 18:35

https://www.bloomberg.com/news/artic...n-e-cars-deals
https://www.kommersant.ru/doc/3429553

Объявление

Колесо обозрения (о научно-техническом прогрессе)

Колесо обозрения (о научно-техническом прогрессе)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: