-
Болотный Корч, Александр, с уходом Дзеда, скучно стало..........реально...........и Е.К. замолчал..........даже про спирт поговорить не с кем-( и подвох нонче мелкий совсем пошел-) -
дим,
И разве это единственный пример? Из свеженького про сланцевую нефть. Уж как стебались, какие виднейшие академики из страны самых глубоких скважин выступали. Какой разгром устроили в русской Википедии с глобальным выводом "вивсёврети"!
А теперь всё иначе...
И т.д.Последний раз редактировалось Болотный Корч; 02.05.2016, 21:54.Прокомментировать:
-
К вопросу о безальтернативности нефти-газа .Оценка развития транспорта в Лондоне всего 120 лет назад....
В 1894 году в газете Times of London приводилась оценка, что к 1950 году каждая улица города будет покрыта конским навозом слоем толщиной почти в 3 метра. В Нью-Йорке в 1890 году было подсчитано, что к 1930 году слой лошадиного навоза на улицах города будет доставать до окон третьего этажа.Прокомментировать:
-
spider,
Да... Как ни берегли ветку, конспирология пробралась и сюда. Фальшивые учебники, сокрытие правды со времён динозавров, сакральные данные по земным недрам из "одной научной работы"... Ветрогенератор, который и присно, и во веки веков не окупит энергию, потраченную на его создание... (Надо бы предъявить счёт тёмным пращурам, сооружавшим ветряные мельницы, чтобы муку помолоть, - тоже как-то не адекватно энергетическим затратам).
Спайдер, пейте, я вас прошу, кефир и бегайте трусцой. Очень хочу, чтобы мы вместе дожили до поры, когда заявят о себе страны, экономика которых окажется полностью или в большой степени свободна от сжигания ископаемых ресурсов.
HIMIK,
Он не понял иронии. Ты ему еще про отпечатки скелетов доисторических рептилий в пластах каменного угля напомни. :)Последний раз редактировалось Болотный Корч; 02.05.2016, 21:47.Прокомментировать:
-
Торф к углеводородом никакого отношения не имеет. Тем более, известняк -- он даже не горит.Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
Насчет тиранозавров -- чем меньше организм, тем общая их масса выше. Иначе те, кто выше их в пищевой цепи, банально не смогут выжить. Вкладом тиранозавров в отложения по сравнению с вкладом каких-нибудь козявок и комаров можно пренебречь.
В отношении "миллионов лет " Вашему вниманию цитата из научной работы по геологии:
P.S.Проведен отбор образцов нефти на гидротермальном поле вузкана Узон (Полуостров Камчатка). Методом радиоуглеродного анализа показано, что возраст нефти не превышает 50 лет....
Сделанные наблюдения приводят к следующим выводам:
1) Процессы нефтеобразования в природе идут непрерывно с достаточно высокими скоростями..."
Освежил свои знания по геологии -- несмотря на то, что "Кольская сверхглубокая принесла много сюрпризов..." до сих пор во всех учебниках по географии и геологии "ниже 7-ми км залегают базальты...". А их то как раз там и не обнаружили.Прокомментировать:
-
стоимость ветряка на mw - 2.5 мульта. ставка рефинансирования 0.5. (обслуживание кредита 2 мульта 17 тыс в месяц). покупают эл-во у производителей по 0.5 за квт. если эл-во зеленое 2 цента сверху (эти 2 цента это минимальный ндс, которое получает г-во в этой области. те это эти бабки не нефтяников, а просто потенциальный зароботок на тех же самых ветряках) один ветряк обеспечивает 750 сев американских хозяйств со всеми кайфами, которые платят по 12 центов за квт с учетом доставки. вот и вся экономика. минус, как заметил Vlad1333, один - летом растет потребление энергии за счет кондиционеров, но нет ветра.
продолжаем разговоры про пуки динозавров..Прокомментировать:
-
Резко и внезапно углеводороды не закончится. Сначала возникнет дефицит и будет расти цена. А это будет подстегивать развитие альтернативных источников, инвестиции в эту отрасль. Самые простые возобновляемые источники, ветряки и солнечные панели имеют огромный недостаток - они изменчивы по отдаче мощности и по сути нерегулируемы. Преобразование электроэнергии, как и "хранение" в промышленных масштабах - очень накладно и неэффективно. Для промышленных предприятий важен регулируемый и достаточно "плотный график" поставок электроэнергии , в зимний период больший и без ночных спадов.Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
Вся альтернатива хороша для частных домохозяйств. Но неподъемная начальная капиталоемкость и низкая эффективность зимой - это барьеры на пути развития. Грубо говоря , мне на даче в деревне проще платить 10 дол. в месяц "за счетччик", чем городить огород на 10 000 и постоянно следить за всем этим хозяйством.
- - - Добавлено - - -
Не смотря на все новые технологии потребление электроэнергии на одно домохозяйство у нас в стране при повышениии уровня жизни будет расти. Сейчас оно существенно ниже , чем в Америке (там 1000 кВТ на домохоз в месяц). ведь вместе со светодиодами пришли и хлебопечки, мультиварки, обощесушилки, грили. А есть еще кондиционеры, инфракрасные кабины, бассейны (циркуляция и фильтрация воды от 5 квт в день) , СПА (там 5кВТ это начало).Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Vlad1333; 02.05.2016, 15:40.Прокомментировать:
-
spider, реально вот торф ничего не напоминает-)? известняк? Ну прикинуть размер тираннозавра и извиняюсь за выражение сколько он может нагадить и умножить на пару миллионов лет?
Кста у кого совсем туго с воображением и кто живет в своем доме и любит стучать на калькуляторе, можно тоже самое проделать со свиньей, умножив недельную выработку навоза на пару тех же миллионов.Прокомментировать:
-
Согласен со Спайдером. Уже давно посредством спектрального анализа в атмосфере Юпитера обнаружен метан и другие соединения углерода с водородом, но тем не менее основная теория появления нефти на Земле остается из жира жирных животных. Одна только Беларусь перерабатывает в год объем равный объему прямоугольного параллелепипеда сто на сто метров в основании и высотой 2,5 км. Это где и как можно было насобирать столько тушек животных?Прокомментировать:
-
HIMIK, угорь эту энергию копит, может полдня, сжигая то, что годами аккумулировали те, кого он сегодня сожрал.Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
Используя те источники энергии, которые используют животные, человек будет жить так же как и они. И это уже было, когда покрытый шерстью предок жрал сырого зайца, выплевывая шерсть.
...
Все дело в мощности источника энергии -- сколько ее можно сгенерировать в единице объема за единицу времени. Мало того, в ряде случаев этот объем должен иметь еще и форму, как например, солнечные батареи, поэтому для них определяющей являеться поток энергии -- сколько энергии генерируется в единицу времени с единицы площади.
Насчет исчерпания "невозобновляемых" источников. Этот сказки из той же оперы, где поют про киотский протокол, а до этого спели про фреон и озоновые дыры.
Есть такая вот известнейшая проблема, что в прикладных естественных науках истину определяют факты, а в остальных мнение "компетентных" людей. Геология принадлежит к последней. Более 30 лет прошло после того, как заверешили бурение Кольских скважин, но до сих пор в книжках, начиная от школьных по по георрафии и кончая университетскими по геологии написаны высосанные из пальца глупости. Уже начиная с 5-и км на глубине все не так, как про это рассказывает профессура. И пока они не отойдут в иной мир, ничего не изменится -- таковы порядки в области наук о Земле, медицине и даже в акушерстве. Был такой врач Игнац Земмельвейс, который в 1847 году открыл, что использование антисептиков в акушерстве практически исключает родовую гроячку, свирепствовавшую в Европе в те времена (каждый третий новорожденный и каждая пятая роженица умирали). После публикации результатов исследования светилы акушерства его сговняли и загнали в нищету. И только тогда, как последний из "авторитетов" сдох, а это случилось почти через 40 лет после публикации, его открытие признали и стали использовать.
Так и в геологии -- пофиг факты, пофиг измерения -- мнение академиков перевешивает, как говорится, "если факты не подтверждают теорию, тем хоже для фактов".
Есть теория гидридной Земли. Она позволяет объяснить факты "распухания" Земли -- расстояние между материками постоянно увеличиваются. Во многом теория спорная и не единственная, которая объясняет распухание, но все они сходятся в том, что источником углеыводородов является верхняя мантия, где они синтезируются из углерода и водорода в условиях чудовищных давлений и высоких температур, после чего просачиваются наружу через разломы в коре. С другой стороны, биогенная теория углеводородов опровергается огромным количеством фактов и ничего более, чем смех, не вызывает.
Тк что не переживайте -- нефть не закончится никогда. И пока она является самым удобным топливом, она не сойдет с энергетической сцены.Прокомментировать:
-
spider, прогноз, что будет когда все это кончится-)? все не возобновляемые-)? найдут способ, кто сказал что обязательно использование только редкоземельных металлов? советую взять в руки электрического угря. Склонировать и объединить в батареи и обеспечить питательной средой уже сейчас не есть фантастика-) Уже сейчас есть масса генетических продуктов и генетическиизмененных организмовПрокомментировать:
-
Я понял -- Вы видите ровно в пределах своей хатынки и садочка в собственной короткой перспективе.Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение
А теперь смотрите -- чтобы построить дом, нужен кирпич, цемент, металл и много еще чего. Кирпич требует, как минимум, обжига. Цемент еще более того -- в школе все проходили на химии техпроцесс, в учебнике даже печь для обжига была нарисована и энергетические затраты приведены. Чтобы руду превратить в металл, нужна гора энергии, металлу нужно придать форму и свойства. и так далее и тому подобное. И много вы ветряками и соленчными панелями цемента получите? Просто посчитайте, сколько нужно энергии, чтобы получить тонну цемента.
Чтобы Вы знали, энергетические затраты на производство панелей, если взять всю цепочку их производства, начиная от добычи песка, селена и остального вреднейшего для человека говна, до изготовления необходимой инфраструктуры аккумулирования, более чем впятеро превышают ту энергию, которую эти панели могут отдать на экваторе в течение их срока службы. А если перенести на затраты, как это положено в экономике, и средста производства, которые были использованы во всей цепочке, то будет не впятеро, а вдесятеро.
Так что Ваши рассуждения просто смешны.
Вы чем занимаетесь по жизни? Профессия у вас есть? Образование?
P.S. Насчет ветряков. Любых. Еще раз -- их использование окупается на круг, как говорится, в полном жизненном цикле только на сороковых широтах и только в океане. Вот сюда смотрите.Последний раз редактировалось spider; 02.05.2016, 12:49.Прокомментировать:
-
Я читал как-то на иностранных ресурсах, что одних ветряков или солнечных батарей не достаточно, чтобы удовлетворить аппетит человеческой цивилизации. Для этого потребовалось бы использовать 13% всей суши. Но там была оговорка - при актуальном уровне развития технологий. С тех пор технологии просто рвут вперёд. Немцы (Enercon) серийно, на потоке выпускают ветряки 7,5 мВТ - дас ист фантастиш, эксперты еще не так давно говорили, что такое достижимо к 2050 году. Т.е. места объект занимает примерно столько же, а вот выдаёт в пять раз больше. Солнечные электростанции совершенствуются и изобретаются до сих пор! Самый перспективный проект сегодня - теплицы на сотню га, а в центре высокая труба. Из-за перепада температур (вверху и на земле) горячий воздух летит в трубу, на входе стоят пропеллеры. Просто, дёшево, и предельно надёжно. Пустыни ждут.
Есть еще дыхание океанов - приливы и отливы, там всё по расписанию, от погоды не зависит, а моща такова, что человечеству на своих нуждах дай бог освоить 0.5%...
Технологии меняют и само потребление. Можно для наглядности взять бытовое. Вчера купил светодиодную лампочку 14 Вт, выкрутил старую накаливания на 95 Вт - сравнил. Света от диодной примерно столько же, если не более. Сравнивать led-тв с кинескопным не имеет смысла вообще. Даже такая нехитрая штука как пылесос совершенствуется. Тот, что я недавно приобрёл, при мощности всасывания 500 Вт потребляет мощность электрическую на 20% меньше, чем модель 2010 года.
Я не хожу в розовых очках, энергетика нужна нынче всякая, и традиционная еще очень послужит. Но без конца толковать про "распилы", когда на наших глазах уже родилась и взрослеет энергетика будущего - по меньшей мере, не серьёзно. Да, в неё вкладывается много, возможно, больше, чем стоит готовый продукт (сегодня, сейчас), но так происходит всегда, когда люди реализуют большие проекты с дальней перспективой.Последний раз редактировалось Болотный Корч; 29.04.2016, 23:01.Прокомментировать:
Прокомментировать: