Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Сколько Вы готовы заплатить за рыбалку на ВВ?

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сколько Вы готовы заплатить за рыбалку на ВВ?

    Есть голосовалка, готов ли народ платить за удовольствие ловли рыбы на ВВ. Большая часть проголосовавших не готова раскошелиться ни на рубль ни при каких условиях. В свете прошлогодней статьи в СБ, где указано, что с арендаторов за аренду в год получают 8 млн !!! белорусских рублей, мне стало интересно, а сколько же готовы заплатить за рыбалку на ВВ те, кто высказался в голосовалке в пункте "готов платить при отмене арендаторов".
    Условия голосовалки просты (ну люблю я фантастику в пунктах 1,2,3 ;) ):
    1. На ВВ нет арендаторов.
    2. На ВВ разрешены ПЛМ мощностью до 15 л.с.
    3. Путевки можно приобрести в Вилейке, Сосенке, в магазинах рыболовных принадлежностей г.Минска.
    4. Путевки по аналогии с Нарочанскими - есть на день, на 3 дня, ... на год. Цены также нарочанские (хотя мне могут и возразить, что там заповедник, кристальная вода, т.д и т.п.).
    5. Голосовать можно только за 1 пункт, дабы по окончанию голосования можно было-бы прикинуть примерный бюджет денег в год от сознательных (т.е. тех, которые даже при отсутствии должного контроля со стороны контролирующих органов, приедут на водоем с путевкой) рыбаков.
    6. При голосовании за основу берите ваш опыт посещения ВВ в 2011-2012 годах. Все варианты учесть нереально, выбирайте наиболее близкий вам.
    7. Тот, кто против платной рыбалки принципиально, может продолжить голосование в специальной ветке.
    8. Тех, кто не ездит на ВВ по причине шума, гама, дискотек на берегах (а это там будет всегда), а также из-за дальности (Гомель, Брест, Гродно, Витебск), также прошу воздержаться от голосования для минимизации искажений.
    9. Опрос открытый, действует до 31.12.2012.
    10. Я не обещаю, что результатами голосования не воспользуются те или другие граждане или прочие организации в лобировании собственных интересов.
    0
    1 раз 5 000 руб за 1 день в год (чаще не бываю)
    0%
    0
    3 раза по 5000 руб за 1 день в год (как не клевало, так и не клюет)
    0%
    0
    6 раз по 5000 руб за 1 день в год (езжу зимой на 1 день)
    0%
    0
    1 раз 12 000 руб за 3 дня в год (сезон открыть/закрыть, с друзьями отдохнуть)
    0%
    0
    3 раза по 12 000 руб за 3 дня в год (я все-таки поймаю "сундука")
    0%
    0
    6 раз по 12 000 руб за 3 дня в год (я поймаю судака 3+ кг на ВВ)
    0%
    0
    годовая путевка 120 000 руб в год ( люблю ВВ, один воблер дороже)
    0%
    0

    Срок опроса истёк.

    "The two enemies of the people are criminals and government, so let us tie the second down with the chains of the Constitution, so the second will not become a legalized version of the first." ...Thomas Jefferson

  • #47
    Сообщение от VVadim Посмотреть сообщение
    Добавлю по льготникам. Такая категория граждан должна находиться на водоеме только при наличии документов подтверждающих право на льготы и путевки которую им будут выдавать распространители без оплаты.
    Сразу представил "льготника" упакованного по самое не магу и одной рукой несущего ДВС, 30 кг веса.:o И кто у нас инвалид, я инвалид, а что не видно ну ка, подвинься рыбачек!;)
    Инвалиды, я не против них лично,но они должны иметь обязательную путевку со льготой и документ подтверждающий личность, но если этот инвалид рассекает на моторе в 20-50 л.с, ездит на Крузере 200, то такого не должно быть, он что рыбу не ту ловит , что и все остальные рыболовы ?
    Выскажусь и я на эту тему, я не голосовал,так как считаю, это не совсем правильно. Мне нравится пример Нарочанского, Браславского нац.парка , местные жители одна цена (интерес местных жителей учтен), приезжие и иностранцы другая цена вопроса !
    Ловля происходит согласно путевки, почти на всех водоемах данного парка 3-5-30-365 дней в году. Поэтому считаю , что на водоемах фонда запаса, как Минское Море, Вяча, Вилейка, Петровичи, Птичь и прочие, должен быть Рыболовный-билет или Путевка ( как и кто обзовет).
    Один вопрос и он самый главный. даже в Нац парках не предусмотрели , куда идут деньги от этих путевок,кто, чем и когда зарыбляет, кого для этого из простых рыбаков привлекают, нет прозрачности расходования средств.... ну и остальные издержки управленцев нынешних , им виднее как всегда.
    Мое мнение личное, деньги должны идти 80% и более на зарыбление и улучшения условий рыбной ловли, учитывая мнения рыбаков, через специализированные сайты, опросы, данные ученых и иные сведения + прозрачность расходования средств и путевка - Рыболовный билет - должна быть распространена на все водоемы Минской области, нет путевки сиди и лови на одну поплавочную удочку с берега и без захода в воду, в нерест - для таких запрет и на одну удочку! :cool:
    Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

    Комментарий


    • #48
      Понятное дело, что всю ВВ не охватишь - банально не хватит человеческих ресурсов и контроля над исполнением обязанностей. Поэтому введение путевок будет вопросом долгим и спорным. Ведь если охватить основные места пребывания рыбаков таких как Сосенка, спасалка, высоковольтка и пр. то мы не затронем сотни других. Ну и естественно, что речь о зарыблении идти не может, т.к. смысла нет. Я думаю, что естественный ход природы сам восстановит рыбные ресурсы на ВВ, только надо чуть-чуть помочь - уничтожая сети и их владельцев.
      Я думаю, что на первоначальном этапе можно говорить и каком-то конкретном месте, где за полученные взносы можно оборудовать места для отдыха и рыбалки, куда можно приехать, пусть и по записи, но отдохнуть всей семьей, не боясь, что тебя ночью обворуют, не париться по поводу дров, постоянных звуков бензопилы и самое главное - суточно урущих динамиков и колонок в сопровождении пьяных воплей хозяев.
      Путь к жареной рыбе лежит через ее желудок :)

      Комментарий


      • #49
        Сообщение от lewa BY Посмотреть сообщение
        Понятное дело, что всю ВВ не охватишь - банально не хватит человеческих ресурсов и контроля над исполнением обязанностей. Поэтому введение путевок будет вопросом долгим и спорным. Ведь если охватить основные места пребывания рыбаков таких как Сосенка, спасалка, высоковольтка и пр. то мы не затронем сотни других.

        А места пребывания охватывать и не надо. И водоем забором обносить тоже.

        Если очень хочется, достаточно взять под контроль конечное число удобных подъездов. Остальные (неудобные) завалить-засыпать.
        Удобные облагородить: парковки щебнем отсыпать, кострища организовать, дровяные складики-навесы поставить и следить за их наполненностью. А зимой дороги-подъезды до этих парковок вместе с парковками трактором чистить хотя бы раз в неделю, остальное раскатают. При желании у въездов-выездов круглосуточные кафешки поставить - опять-таки, рабочие места, и выручка (лицензии на спиртное и табак), и налоги в местный бюджет. В этих же кафешках и реализацию путевок сделать. Кафешки обозвать "кордонами": кордон "Матчицы", кордон "Бояры", кордон "Рабунь", кордон "Косута" эт сетра, эт сетра.

        Отдыхаешь - отдыхай себе на здоровье, купайся, шашлык кушай, в кафешке сиди или на травке валяйся.
        Хочешь порыбачить - бери путевку, и рыбачь сколько в путевке написано и законодательно (правила) определено.
        Рыбачишь без путевки (любитель халявы) - изволь штраф уплатить.

        Это я к чему.
        Нельзя только запрещать. Нужно предлагать конструктивную альтернативу. Как с дорогами: можешь ехать быстро по платному автобану, но если бабла нет, или его жалко, или религия не позволяет платить ("никогда не платил - и счас не буду") - ехай альтернативными, но не так комфортно и быстро.
        В качестве эксперимента: от суток до сосенской дамбы всё разрешить, и денег за это не брать. Арендаторов туда же ;)
        А от дамбы до дамбы - как написано выше, и без арендаторов...
        Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как элементарная вежливость

        Комментарий


        • #50
          готов 120тр за год при условии НЕТ аренды и сетей.

          готов даже сдавать государству улов или часть улова по гос расценкам.
          А.Рейтингу вам поможет ...

          Комментарий


          • #51
            Петя, очень точно!
            С уважением
            Мы отдыхаем с понятием.

            Комментарий


            • #52
              При условии отмены арендаторов, уничтожении сетей - готов покупать годовую фишкарту за 120 т.р.
              Рыболов-любитель и просто хороший парень...

              Комментарий


              • #53
                Полностью согласен! Только для любителей,а не добытчиков!
                Покинем брег и, к вёслам сев своим, ударим ими, ибо я стремлюсь уплыть за край заката и достичь вечерних звёзд, пока ещё я жив...

                Комментарий


                • #54
                  Сообщение от lewa BY Посмотреть сообщение
                  уничтожая сети и их владельцев.
                  Радикально :o

                  Так что мы мучаемся, нужно просто скинуться, купить Лёве пистолет ;) и на ВВ не останется ни браков, ни арендаторов

                  Комментарий


                  • #55
                    Начинается....
                    Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
                    А места пребывания охватывать и не надо. И водоем забором обносить тоже.
                    ...
                    Если очень хочется, достаточно взять под контроль конечное число удобных подъездов.
                    Остальные (неудобные)завалить-засыпать.
                    "Неудобные" для кого? Для меня на джипе допустим удобные лесные дороги, для вас на легковушке нет... А автодому вообще пофиг, ему лишь бы дорога на девственную полянку свободную. Почему мне надо дорогу еще и перекопать как "неудобную" кому то?
                    Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
                    Хочешь порыбачить - бери путевку, и рыбачь сколько в путевке написано и законодательно (правила) определено.
                    Рыбачишь без путевки (любитель халявы) - изволь штраф уплатить.
                    Простите.. а как ваше ээээ заявление на счет
                    "Нужно предлагать конструктивную альтернативу."
                    то бишь не платишь, иди куда нить подальше... и сколько с таким подходом останется мест для бесплатной рыбалки?? Или ваша "альтернатива" это "либо плати - либо плати меньше, но все равно плати"?
                    Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
                    Это я к чему.
                    Нельзя только запрещать. Нужно предлагать конструктивную альтернативу. Как с дорогами: можешь ехать быстро по платному автобану, но если бабла нет, или его жалко, или религия не позволяет платить ("никогда не платил - и счас не буду") - ехай альтернативными, но не так комфортно и быстро.
                    Так вы же перекопать "неудобные" подьезды хотите, какая тут "альтернатива"? Хотите кафэ\гравий\чистый подьезд для БМВ - платите за ОТДЕЛЬНЫЕ площадки для таких, но при чем тут все места "неудобные" кому то? Я и многие тоже, прекрасно и культурно отдыхаем на местах, где нужно только кострище и дрова, "блага" цивилизации многим нафиг там не нужны.
                    Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
                    В качестве эксперимента: от суток до сосенской дамбы всё разрешить, и денег за это не брать. Арендаторов туда же ;)
                    А от дамбы до дамбы - как написано выше, и без арендаторов...
                    PS Деньги и дурак может брать, только потратить он их не сможет правильно и грамотно. Как и ямы копать на "неудобных дорогах "от забора и до обеда".. ума не надо.. Все ваши "альтернативы" - это то что делает власть до сих пор на многих водоемах... причем в худшем ее виде - браки.. ограничения для остальных... деньги за "воздух"...
                    Я плачу налоги, все инспекции-милиции содержатся из бюджета (т.е. с них), будьте любезны выполнить минимум - сначала навести порядок с браконьерством и "убыточной" арендой за 8млн.рублей в год.. Если этот минимум государство не в состоянии сделать, то даже появившиеся многочисленные частники "владельцы прибрежных кафэшек" , будут браконьерить с не меньшей силой для своего "стола", подавая отдыхающим блюдо "вилейский судак - порода редкий" за отдельную плату в 50у.е.... я уж молчу про остальной "сервис" (типа спасателей, контролеров и прочих", который не останется в стороне.

                    PS сорри за много букв

                    Комментарий


                    • #56
                      Silantii.

                      Пожалуйста, перечитайте то, что вы цитировали, но не по одному предложению, а всё вместе, не раздергивая на отдельные фразы. Попытайтесь охватить картинку целиком. И всё-таки понять, что написано. А не пытаться додумывать, что по-моему, а что не по-моему.

                      Даже для вас на джипе вряд ли будут удобными дороги , упирающиеся в сосновый частокол, а слева-справа канавы или болото. Если, конечно, этот джип не брдм или танк.

                      Альтернатива в том, что от начала до дамбы - всё бесплатно и демократично. А от дамбы до дамбы - за подъемную денежку, без арендаторов, с удобной инфраструктурой.

                      Я езжу не на БМВ, с такими подколками вам разве что на онлайнере обрадуются.

                      В свете развернувшейся дискуссии мое сообщение было ответом вот на это:
                      Сообщение от lewa BY Посмотреть сообщение
                      Понятное дело, что всю ВВ не охватишь - банально не хватит человеческих ресурсов и контроля над исполнением обязанностей. Поэтому введение путевок будет вопросом долгим и спорным. Ведь если охватить основные места пребывания рыбаков таких как Сосенка, спасалка, высоковольтка и пр. то мы не затронем сотни других.
                      Я попытался сделать черновой набросок бизнес-плана развития отдельно взятой рекреационной зоны, которая могла бы приносить реально бОльший доход в местный бюджет, нежели сейчас и отдельно взятым чинушам. Вы в этом увидели то, что увидели, и намешали тёплое с кислым в одну кучу (милицию, государство, отдельную плату и даже спасателей, о которых вообще речи не было).

                      Предложите свое решение, как навести порядок с "убыточной арендой в 8 млн за год".
                      Ну же?
                      Только не надо "всё взять - и отменить".
                      Свято место пусто не бывает. Будет не одно, так другое. Не другое, так третье. И в моих интересах, чтобы это "другое-третье" не было запретительно-пугательным, но было разрешительным и доброжелательным.
                      Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как элементарная вежливость

                      Комментарий


                      • #57
                        andrio, все понимают, что годовая аренда на ВВ, не может стоить месячной зарплаты многих граждан. Значит коррупция и сокрытие доходов арендаторами. Далее. Кафэшки и инфраструктура могут приложиться потом или нет, это проблемы инвестиций. Я видел Нарочь 16лет назад, и сейчас. . Если частник туда не идет, ему либо не интересно, либо его туда не пускают. Как заинтересовать бизнес, это не наша (рыболовов) проблема, а власти. От нас зависит только одно - это как минимум требовательность к службам за выполнение ими своих служебных обязанностей (милиция, инспекция, и т.д). Смею уверить, что без этой требовательности со стороны потребителей (рыбаков) ничего сами чиновники для них не делали, не делают и не будут делать.И уж тем более никакой чиновник не скажет что "вместо арендаторов с сетями, вводим в этом году путевки для рыболовов-любителей". Введя еще и плату за рыбалку, они с радостью по вашему бизнес-плану будут "доить" и тех и других, пока аренду просто и тупо не запретят указиловкой свыше, которая будет когда рак на горе засвистит. Поэтому для начала я бы предложил бы просто написать (думаю в администрацию сразу), от имени общественного обьединения естественно (попробовать собрать подписи под письмом как можно большего кол-ва людей) с требованием отмены аренды и заменой ее путевками для рыболовов. Если "подтянуть" газеты хоть что то мы получим в ответ.А фантазировать с "бизнес-планом" можно, но нужно ли?

                        Комментарий


                        • #58
                          Есть исчерпывающий перечень причин, по которым договор аренды может быть расторгнут. Сюда не входит желание администрации района расторгнуть договор лишь потому, что кому то не нравится... А вот нарушение арендаторами условий договоров - это да. Только кто эти нарушения фиксирует?
                          Не все законы справедливы, не всегда справедливость - законна.
                          Человеческая воля намного сильнее всех препятствий, возникающих на пути!

                          Комментарий


                          • #59
                            Сообщение от Silantii Посмотреть сообщение
                            Поэтому для начала я бы предложил бы просто написать (думаю в администрацию сразу), от имени общественного обьединения естественно (попробовать собрать подписи под письмом как можно большего кол-ва людей) с требованием отмены аренды и заменой ее путевками для рыболовов. Если "подтянуть" газеты хоть что то мы получим в ответ.
                            Вот он, конструктив :)
                            Так и напишите. То есть составьте текст письма. Здесь же и обсудить можно, чего добавить, чего убрать, формулировки отточить.

                            А я подпишусь.

                            Добавлено через 2 минуты
                            Сообщение от Silantii Посмотреть сообщение
                            От нас зависит только одно - это как минимум требовательность к службам за выполнение ими своих служебных обязанностей (милиция, инспекция, и т.д).
                            Вы действительно так думаете? ;)
                            Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как элементарная вежливость

                            Комментарий


                            • #60
                              по письму, как говориться, не уполномочен, есть организация представляющая рыбаков, это ее дело
                              Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
                              От нас зависит только одно - это как минимум требовательность к службам за выполнение ими своих служебных обязанностей (милиция, инспекция, и т.д).
                              Вы действительно так думаете? ;)
                              уверен, больше мы ничем не сможем "напрячь" власти. Больше только если обществ. организация сможет. Я смог наказать достаточно высокого чиновника, но пришлось пройти все стадии - министерство, госконтроль, милиция, прокуратура. Смысл только в последовательности и как ни странно в том, что на какой то стадии торжествует, нет не справедливость... это наивно.. "торжествует" та же заинтересованность, только уже другого (часто более влиятельного) человека использовать этот "повод" в своих интересах. Посему этим письмом можно как то "заинтересовать" кого то влиятельного, что можно "заработать денех на ВВ и без арендаторов" и напряженности с рыбаками. Думаю только так это сработает, но опять же "напряженности" маловато ибо нет требовательности :)
                              вообщем как то так

                              Комментарий


                              • #61
                                Сообщение от Silantii Посмотреть сообщение
                                по письму, как говориться, не уполномочен, есть организация представляющая рыбаков, это ее дело
                                Спасибо. Всё понятно.
                                Продолжайте и дальше пребывать в комфортной уверенности, что ничем другим власти "напрячь" вы (лично) не сможете.
                                Отвечать не обязательно, мне любой ваш ответ на эту тему уже не интересен. Жаль. Но так бывает.
                                Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как элементарная вежливость

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X