Обогреватель для палатки

**Andron_Chik** · 14.02.2018, 22:16

Кир,

Сообщение от Кир Посмотреть сообщение

Кислород не возможно выжечь , вы раньше отравитесь СO ( угарным газом ) или СO-2 (углекислым газом ), чем выпалите весь кислород

Подпишусь под этими словами. Ведь если нет кислорода -нет и горения. Это как 2+2=4
Открытый клапан вверху палатки уберет СО из неё, т.к. СО пусть и не намного, но легче воздуха. Другое дело СО-2 - он тяжелее воздуха, но открытый клапан снизу решит и эту проблему.
Берегите себя!

**@FALKONER@** · 14.02.2018, 22:52

Сообщение от Кир Посмотреть сообщение

В однослойной палатке я проспал не одну ночь с постоянно включенной плиткой гефест , без теплообменников и вытяжных труб . Как и куча моих друзей и знакомых.

Тоже не одну ночь провел так же,до поры до времени.Теперь с ТО и трубами.Берегите себя.

**Drift** · 14.02.2018, 23:52

Все ходим вокруг да около.Не раз выходил с однослоки с тяжелой головой.Когда сидишь внутри вроде все нормально. Как выходишь на свежий воздух тут тебе резкий приток свежего воздуха. Было раз аж до головокружения.Домой приехал чумной.Тут стоило призадуматься.В однослойке конденсат.Где продуваемость.?Это же вода.В двухслойках эта вода замерзает. Лед.Опять же--где продуваемость?Все до поры до времени.Конечно если топить не на всю перепад температур меньше--меньше конденсата.Но не всегда это уловишь.
Кто имеет ТО отлично чувствует каким становится тяжелым воздух,когда мы достаем плитку из под него чтобы приготовить покушать.Сам открываю дверь и готовлю.Не понимаю как я раньше так сидел?
ТО тоже не панацея.Здесь тоже есть свои подводные камни.
По мне -- никаких закупорок.

**siarhei** · 15.02.2018, 11:05

Ткань с полиуретановой пропиткой, из которой шьется большинство современных палаток, очень мало воздухопроницаема. Ткань по качеству бывает разной, но лучше её считать НЕпроницаемой. Закрывшись в палатке и присыпав юбку, для доступа воздуха остаются только швы и молнии. В небольшой минус, когда горелка работает на малой мощности, плюс ветер - этого бывает достаточно. Обращаю внимание на ветер - для воздухообмена в палате он имеет большое значение. Отсюда и заблуждение, что можно нормально рыбачить, полностью закупорившись. И, картина здорово меняется в штиль (нарушается воздухообмен), если еще добавляется мороз хороший (по-любому, приходится добавлять мощи горелки) шансы выжить уменьшаются значительно.

Это касается практически всех зимних палаток, в том числе и с модными, т. н. дышащими вставками. Дело в том, что понятие наличия/отсутствия кислрода воспринимается здесь как-то однобоко - есть или нет. А главную опасность представляет НЕДОСТАТОК кислорода для ПОЛНОГО сгорания газа, при котором и происходит образование ядовитого СО, являющегося причиной плохого самочувсвия или смерти ! Т. е, в случае герметичной палатки, при просто быстром выгорании кислорода, человек способен почувствовать его недостаток и принять меры. В нашем случае, небольшой приток есть всегда ( молнии, дышащие вставки, швы) но не всегда его может хватать для полного сгорания.

**Кир** · 15.02.2018, 16:38

- детский сад , старшая группа
Какой недостаток кислорода ? Кислород есть всегда !!! Нет кислорода нет горения !!!
СО выделяется всегда при горении, мало кислорода , много если идет процесс горения CO будет выделяться
CH4+О2= CO2+H2O+СO+Q простая формула горения углеводородов
И количество выделяемого СO зависит только от количества углеводорода который сгорел . Больше сгорело газа , больше СO ! Кислород тут не причем его много , земля - планета кислорода !
Ткань будет пропускать воздух с кислородом в достаточных количествах, герметизацию она не не обеспечит никогда .
Проблема - это большая концентрация СO в воздухе 0, 08 % уже первые симптомы , а при 0,32 % уже все ! 1/1000 от объема воздуха будет в палатке и вы уже почувствуете первые симптомы.

и разные люди очень по разному это переносят .
А кислород к этому не имеет никакого отношения !
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...B7%D0%BE%D0%BC

**leonidavich** · 15.02.2018, 17:01

Сообщение от Кир Посмотреть сообщение

.... и вы уже почувствуете первые симптомы...

Заблуждение, если не главное, то одно из первых. Можно и не почувствовать, а если почувствовал, то как отличить эти симптомы от простого недомогания, просто головной боли, простуды и т.д.? А во сне их как различить-отличить? Я не "ночник", умничать не буду, но мои соображения таковы, что все эти газ-контроли, датчики СО, и остальные "приблуды" - ВТОРИЧНЫ (на всякий случай, вариант"Б" называйте как хотите). Первично, и незыблемо - обеспечение должной вентиляции (приток и отток воздуха) независимо от того "топим мы баню" или нет, сидим мы с плиткой и т.о. или со свечками, независимо от вида и характеристик палатки, это должно быть на уровне рефлекса. Это как в авто, независимо от технического состояния машинки, времени суток, года, расстояния поездки сел - пристегнулся (я думаю мы пристегиваемся не для ГАИ, не потому что машина пикает, не потому что жена ворчит, а для безопасности своей). А надеяться на "почувствую",на ткань палатки, на датчики и т.п., то рано или поздно смерть.

**Drift** · 15.02.2018, 18:32

http://www.alpnn.com/info/techinic/348-co.htmlОтличнику стоит почитать.

**Temniy** · 15.02.2018, 19:18

Сообщение от Drift Посмотреть сообщение

http://www.alpnn.com/info/techinic/348-co.htmlОтличнику стоит почитать.

Всем стоит почитать, очень познавательно.. и практично написано
Спасибо

**siarhei** · 15.02.2018, 19:35

Сообщение от Drift Посмотреть сообщение

http://www.alpnn.com/info/techinic/348-co.htmlОтличнику стоит почитать.

Да, а вопросы охлаждения пламени я и затрагивать не стал, тут хотя бы с приточкой разобраться....

**Greihan** · 16.02.2018, 23:28

Сообщение от siarhei Посмотреть сообщение

...шансы выжить уменьшаются значительно. ...

Нехрен спать на ночной рыбалке. И нехрен бухать до изумления. Приехал - лови. Спать дома надо.
Кто этого не понимает, или понимает, но делает наоборот - тот труп.
Мое мнение.

**Drift** · 16.02.2018, 23:42

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Нехрен спать на ночной рыбалке. И нехрен бухать до изумления. Приехал - лови. Спать дома надо.
Кто этого не понимает, или понимает, но делает наоборот - тот труп.
Мое мнение.

Да причем тут спать или не спать.Здесь ведется беседа о мерах ТБ.Можно и не спать и угореть.Почитал бы тоже.Да повнимательнее.(я уже жду предполагаемый ответ)

**Greihan** · 16.02.2018, 23:49

Сообщение от Drift Посмотреть сообщение

Да причем тут спать или не спать.Здесь ведется беседа о мерах ТБ.Можно и не спать и угореть.Почитал бы тоже.Да повнимательнее.

Я свое мнение сказал. А вы можете и дальше рассуждать о свободном кислороде и температуре пламени. Спасение угорающих - дело рук самих угорающих. Ты хоть расшибись тут в правельных рекомендациях, но сколько человеку не втолковывай, он упорно ползет на кладбище (с)...

**Сергий** · 17.02.2018, 07:48

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Нехрен спать на ночной рыбалке. И нехрен бухать до изумления. Приехал - лови. Спать дома надо.
Кто этого не понимает, или понимает, но делает наоборот - тот труп.
Мое мнение.

Сергей, что вы говорите...Я крайний раз ехал на сутки, а в итоге вышло почти трое суток. Как здесь не вздремнуть. Тем более, вдвоём в палатке - один спит, другой ловит. Конечно, если приехать с вечера и только на ночь, тогда да, можно и не спать .( не хотеть)...
Из принимаемых мер: постоянно полностью открыт верхний клапан на самой палатке(Лотос 4), один из верхних клапанов на внутреннем тенте. Плюс, боковой, на выходе трубы имеет просветы(не сходятся застёжки с двух сторон)
Входные молнии как на палатке, так и на внутр. тенте не застёгнуты до конца. Плюс, в районе теплообменника под юбками полуметровый кусок трубы(50 мм)

И в унисон ваших слов, если приехал и не принял соответствующие меры - возможный путь к печальным последствиям...

- - - Добавлено - - -

И ещё: совсем на днях, на "РФ" в разделе "Теплообменники" проскочил момент о установке системы теплообменника по направлению ветра. На сколько понял, речь шла о возможности задувания через выхлопную трубу... Одна из мыслей, сразу пришедших в голову: использовать отвод под 45 градусов на конце трубы...

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: HFqHTL5lqmA.jpg
Просмотров: 575
Размер: 101.9 Кб
ID: 3876353

**siarhei** · 17.02.2018, 09:49

Сообщение от Сергий Посмотреть сообщение

......... На сколько понял, речь шла о возможности задувания через выхлопную трубу... Одна из мыслей, сразу пришедших в голову: использовать отвод под 45 градусов на конце трубы...

Имеет право на жизнь, особенно если труба из палатки выходит не вертикально. Но есть и жирный минус - направление ветра может поменяться и, вместо небольшого задувания получим более сильное. Просто утепленная вертикальная труба, без отводов и грибков, наиболее универсальна и надежна.

**Владимер55** · 17.02.2018, 13:27

Кстати ,с последним случаем ,пострадавший ещё при принятии по 100 г,почувствовал себя плохо и ушёл в палатку.А товарищи не придали значения.Надо было хоть проведывать.Надо любую меорчь не оставлять без внимания.И если есть рядом ночью палатки подходить узнавать как дела.Я думаю не лишнее

Объявление

Обогреватель для палатки

Обогреватель для палатки

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: