long kast, Володя , ну кто против тебя тут "протестовать" будет ? Чудак-человек , он же памятник ! :)
И если кто что-то решил (твердо) , то переубеждать его глупо . Пробуй , а мы посмотрим .
А рациональный смысл в выборе между ТО и китайской вебастой лично для меня был в том , что акум , Гефест-турист с баллоном на 12 литров (для кухни) уже имелся и на рыбалку таскался . Плюс ТО я хоть и с третьего раза с того , что в гараже (и за гаражом) валялось , сам сварил , а не за жЫвЫя грошы купил !!! :) . И еще было одно "што" , во всех видеообзорах китайской вебасты именно на зимней рыбалке , все вывозили свой шмурдяк на снегоходах . У меня нету .:)
Ну и про отравления . Угоревших от газа реально больше , чем от саляры , но тут больше дело не в опасности топлива , а в массовости его использования . Количество "газовиков" на льду за "дизелистов" пока в десятки раз больше . А если хорошо "синькай" залиться , то дать ночью дуба можно и вообще без любого отопления .
Ну и про дальнобойщиков . Как думаешь , скока на фурах аккумуляторов и какой мощности ? Я это к тому , что у знакомого А 6я после работы вебасты одну ночь на утро уже не заводилась .
Но я тебя не отговариваю , тем более , что ты нашего мнения не спрашивал . Сделал и показал . Посмотрим .
-
Много теории нагуглил, пора изучать уже и практику , чтобы умничать со знанием дела. :)
Утечка газа в палатке, и утечка солярки вне её, что опаснее?
Даже и внутри её , максимум от солярки будет вонь но не отравление. Я её и не раз проглатывал когда в армии со шлангом тырил, и то похмелья не было, и даже стул был нормальный. :)
Обратная тяга при стечении неблагоприятных обстоятельств тушит огонь в теплообменнике, а в вебасте это невозможно по определению, там прямоточный выхлоп а не вытяжка с естественной тягой.
Ну и так далее, много умного текста не в тему , мало рационального смысла.
Однако все дальнобойщики спят с вебастами, и я не знаю никого кто её ругает.
Вот ты пока один, явно протест ради протеста, потому что взвешенного обоснования за и против не вижу , а лишь набор не критичных фактов , в стиле наброса на вентилятор всё что под руку попало.Последний раз редактировалось long kast; 10.09.2024, 16:28. -
300 граммовый балон от туристических голелок на холоде ведет себя также как и дихлофос.
Ни разу не понял почему солярка безопаснее газа.
При сгорании дизельного топлива образуются вода, углекислый газ, оксид и диоксид азота и органические соединения: бензол, ацетальдегид, формальдегид, акролеин, диоксины и другие яды, канцерогены и эндокринные дизрупторы.
Горение пропана и бутана обычно дает только углекислый газ (CO2) и воду (H2O), что делает их более экологически чистыми топливами по сравнению с некоторыми другими видами топлива.
Более опасно отравление продуктами сгорания, нежели отравление парами при затухнувшем пламени. Тут согласен скорее всего останешься жив. Такого, чтобы кто-то отравился вот непосредственно надышавшись самим газом - я о таком не слышал.....
Все это уже говорено-переговорено, спорено-переспорено. Горелка на улице, выхлоп на улице, нагретый ВОЗДУХ вентилятом по воздуховоду нагнетается в палатку - вот с моей точки зрения относительно безопасная схема отопления палатки (+ автоматика отсекания топлива при затухшем пламени).
Газ горит на кухнях огромного количества людей. Где-то есть вытяжки, где-то их вовсе нет (в деревенских домах) При соблюдении минимальных требований безопасности - это достаточно безопасная история. Ну пожертвую я где-то теплом. Пошире продухи открою. Буду сидеть не в сланцах, а в галошах на меху (оно и на улицу выходить сподручней), бывает в них лунки за пределами палатки и проверяю. У меня по-прежнему нету ни теплообменника, ни даже вытяжки. А все свое борохло я уже с трудом тяну до точки лова. И то езжу туда, где недалеко идти. Как вы прете на себе еще плюс килограмм 15-20 - да еще если по рыхлому снегу, ума не приложу. А угорел я всего один раз - когда попробовал керамику... С вебастой этой тоже сначала следует быть поосторожнее. Пока там все пообгорит снаружи и внутри. Бывает просто китайское какое-нибудь изделие достанешь из упаковки (без всяких горелок) дышать нечем в помещении становится.
Последний раз редактировалось Aleksandr2103; 10.09.2024, 15:36. -
На солярке отьездил лет тридцать, и ответственно заявляю, что в такие морозы в какие хорошая солярка замерзает, я ловить не буду.
А другой её минус это запах, от которого не уйти если она будет в палатке.
Плюс насос который тикает, будет не в палатке а на улице, на баке. Как это и в машинах обычно.
Отсюда и замысел.
Так что - нет, не лучше.
Про готовку на дихлофосе.
Можно мою цитату где я на них готовить собирался?
Я писал что есть кемпингаз горелка с баллоном, это уже совсем не дихлофос, и есть литровые бытовые баллоны с гефестом, что уже совсем вообще не дихлофос, и в то же время не пятилитровик а 1 кг .
Про аккумулятор тоже писАл, я его и к газовому обменнику на три дня беру 75 АЧ, чтобы и вентилятор крутил, и свет, и планшет/ эхолот/ телефон кормил, и при этом ему не приходил кердык за сезон, как маленьким. Ну поставлю в багажник ещё один, он есть. Не хватит на три ночи, могу ездить на две, могу на дачке у приятеля за день зарядить, могу генератор маленький в прицеп поставить , он тоже есть... Про размер канистры и вовсе не вижу смысла комментировать, понятно что ТТХ не читалось. :)
Но и без ТТХ можно сообразить, что солярка калорийнее и газа, и бензина. Поэтому и расход её в литрах соответственно меньше на одинаковой работе. По грубым прикидкам солярки надо меньше литров чем газа примерно в 2 раза.
И баллон из толстого железия не надо на лёд тащить .
Так что всё что тут накидано навскидку , я думал ещё год назад, когда на валберис заходил.
И теперь знаю чего ожидаю и как что сделаю.
А главный плюс солярки в том что от неё не сдохнуть как от газа. Максимум что может произойти- всё потухнет и станет холодно, что бы там не сломалось. И ведь тоже писАл, что сам пару раз газа нанюхался , и известия о том как дохнут от газа коллеги по диагнозу регулярно появляются. Поэтому газовый теплообменник у меня есть, но я его НИХАЧУ. :)
А тут потухло ,собрал манатки, пошёл в машину, и всех делов. Ни тебе скорой, ни тебе милиции, ни известности со славой.Последний раз редактировалось long kast; 09.09.2024, 07:52. -
Ну вам дизилистам виднее....а вебасты в офисах, мы наверное отстали от жизни -
Не хочется дискуссий а-ля вайбер ВВ,но спрошу,а на хрена дизель в палатке?Имею возможность наблюдать дизель в любой мороз через прозрачную вставку фильтра всю зиму,,кисель пару раз видел при переходе с осени в зиму.Сомневаешься,налил на ночь в пластик,утром посмотрел,делов то. В палатке итак места мало.Именно такие вебасты видел массово в Витебске в офисах,все гут.Хотя офис поболее палатки.Последний раз редактировалось esox lucius; 03.09.2024, 23:05. -
вебаста в палатке а солярка на морозе.... а не лучше ли наоборот? Солярка в тепле, а вебаста рядом с палаткой , подает теплый воздух в палатку, а процесс горения и выхлоп снаружи... И помимо автомобильного аккумулятора, еще на сколько литров канистру с солярой тащить. А готовить на дихлофосах зимой - тоже такое себе заниятие. Ладно ниплоф, но чай, кофе, дошик - воду кипятить приходится. Но зимнерыболовная инженерная мысль движется в нужном направлении. Газовая вебаста - вот цель)))) Давно уже и название придумано, газовый воздухонагреватель )Последний раз редактировалось Aleksandr2103; 03.09.2024, 16:51.Прокомментировать:
-
long kast, Ютуб я полистал еще пару лет назад . Не убедили !
И вообще , я из той секты староверов , которые перед покупкой в руках товар должны подержать и на зуб попробовать . :)
Можешь не сомневаться , прежде чем купить себе такой же обогреватель я в Жодино заеду или на Оконо тебя припасу , шоб как говориться в боевых условиях ! :) :) :) А потом еще подожду пока ты два раза все переделаешь учитывая выявленные при эксплуатации нюансы ! Свой газовый ТО я три раза переделывал . Во второй раз , кстати , изменял систему перегородок на две горизонтальные , для имитации внутри классической печной системы "трехлюхтовки" , как в печи . После этого практически на 100% исключилась возможность задувания даже минимального пламени газа . Ну может если только торнадо у комин заляциць ! :) -
Рыба-скат, так а что ждать, хватает и роликов на ютубе, и отзывов, можно полистать для лучшего понимания.
Просто фильтровать немного блогеров рекламщиков от реальных использователей.
Народ юзает, и пошло уже в массы.
Пока было ноухау с ограниченным спросом , было дорого, а как в дело включился аликспресс, и подешевело сразу. :) -
Рыба-скат, готовить есть горелка кемпингаз на маленьком баллоне. 300 грамм газа на готовку обычно хватает. Ну там яишенку- кофиёк, понятно что не плов. :) и есть старые советские литровые баллоны , сам себе их заправляю из большого , + гефест.
Ляпающий насос ляпает когда он в палатке в железной коробке. У меня же он на баке, а бак будет на улице или висеть или в сугробе стоять. И не так уж он там ляпает, тикает я б сказал . И я не сильно нервный. :)
Думаю это уменьшит звук. А если будет доставать, можно заменить на более тихий.
По отзывам народ особо не ругает, и я знаю людей которые пользуются в гаражах. В целом рабочая штука.
Ходящие по льду в поисках пассатижей, обычно находят их у меня, это не пугает. :)
Меня больше всего безопасность волнует, а с газом есть непредсказуемые моменты вроде переменчивого ветра, обратная тяга тушит горелку, и т.п. Утечки у меня лично пару раз были, хорошо что палатки не новые и не многослойные, какая никакая вентиляция есть .Башка потрещала и всё.
А тут максимум что может наделаться, это всё потухнет.
Про аккумулятор более менее понятно, автомобильного хватит на минимальных оборотах на две ночи, но буду ещё тестить. Я и к теплообменнику + свет брал автомобильный, бесперебойники покупать выйдет дороже, они умирают быстрей. Если что в машину возьму второй на смену, и генератор есть небольшой , днём можно поставить чтоб потарахтел у машины.
И есть место где рядом дача, можно днём поставить от 220 подзарядить.
В общем вариантов для творчества хватает, надо пробовать.Последний раз редактировалось long kast; 28.08.2024, 08:37. -
Газовую плитку вообще не планируешь брать с собой в палатку ? А готовить на чем ?
Про китайскую вебасту тоже думал . Но отказался . Акум нужен мощней чем на ТО , 10 литров газа на трое суток ( не ночей) хватает за глаза , про саляру не уверен , плюс ляпающий насос . И главное - китайское качество . Два раза видел на ВВ бедолаг ищущих на льду гаечные ключи или хотя бы плоскогубцы .
Но твой опыт будет очень интересным . Уверен , что не обманешь . Не на продажу же делаешь ! :) -
Готовлю сани летом.
Вернее начал ещё зимой. :)
Под 23 февраля на валберисе были скидки, купил китайскую вебасту за долл 70.
Давно на них посматривал, ещё когда они 300+ стоили. Соляркой не отравишься , она не взорвётся, тем более что и бак с тикающим насосиком будет находиться не в палатке. Сразу взял без ящика - корпуса , так как думал под лежанку прилепить.
Но сегодня вот подумал что хочу стол, тем более что для него освободится место от плитки с обменником. Стол хотел ещё раньше чем вебасту.
Столик по габаритам 500*600 , высота 250.Прокомментировать:
-
Andron_Chik, а по моему опыту нормально там капает:) Выхлоп как и хотел получился довольно холодный. Труба металл в верхней части горячая, но руку можно долго держать. Пластиковый угол за ней просто тёплый. На наружном участке дымохода одет утеплитель для трубы. Ничего не замерзает, даже намека нет. Срез дымохода выше палатки где-то 0.5м. Тяга есть на любом режиме гефеста. В том числе и в очень сильный ветер.
Пока на льду не испытал, опасался что слишком много тепла снял, тяга будет плохая, либо обмерзать. Поэтому и оставил возможность разобрать ТО что бы перегородки внутри уменьшить. Плюс всегда возможно часть трубок заглушить. Но практика показала что всё работает отлично! Тепло идет в палатку, а не в небо
Прокомментировать: