Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обогреватель для палатки

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Aleksandr2103
    Участник ответил
    Надо осваивать ловлю в отвес. Вангую появление нового продукта - палатка-плот для зимней рыбалки, для того чтобы зимний рыбак не упрел оснащена тепловым насосом , который охлаждает пространство вокруг рыбака за счет забортной воды))

    Прокомментировать:


  • Drift
    Участник ответил
    ...где блин МОРОЗ[/QUOTE]
    Дед...?☺☺☺

    Прокомментировать:


  • Aleksandr2103
    Участник ответил
    Полазил немного по интернету, паяется и алюминий, флюс только нужен и припой подобрать.
    http://sdelai-sam.pp.ua/?p=10505
    А какая температура примерно максимальная на трубках может быть?
    Проточить трубки, завальцевать - гораздо сложнее чем горелочкой и припоем их обойти.
    Корпус можно собрать на уголках с заклепками (чтобы лист не гнуть) а трубки пропаять, или развальцевать и пропаять. Как раз и тонкостенные можно применить. Самый главный вопрос только - где блин МОРОЗ

    Прокомментировать:


  • Andron_Chik
    Участник ответил
    GRUNN, Тоже решил протачивать концы трубок когда вальцевал двухмиллиметровые не проточенные.

    Прокомментировать:


  • GRUNN
    Участник ответил
    чтобы хорошо развальцевать трубки (особенно важно со стороны кулера)с выхода если и щели будут разницы вообще не будет,нужно протачивать концы трубок,к примеру с 15-2мм трубки по торцу снять 0.5-0.7мм,длинной 3-4мм,тогда развальцовка держит жестко.и можно не чего не обпаявать поэтому сильно тонкостенные трубки не пойдут(сиб термо советует 2мм алюминивые и пару см что бы пламя не доставало трубок).из опыта не одного уже зделаного ТО у меня вышла примерно такая формула для гефеста ,длинна трубок 33-35см(оптимальная) если алюминь,16-20шт,+ -,+ 2 перегородки гдето на 80% перекрывая ход газов,кулер 0.3-0.35а.ч,+переходник с отверствиями ,(нержавейка ,алюминь,хоть оцинковка)разницы нет,уменьшит тягу и увеличит кпд.по кулеру себе выбирал не из дешовых,но одних из самых малошумных,за щет большего количества и более длинных лопастей,из за этого центральные трубки лучьше продуются,плюс еще сам доработал кулер,теперь его вообще почьти не слышно на 0.36-0.37ач.

    Прокомментировать:


  • Andron_Chik
    Участник ответил
    Сообщение от siarhei Посмотреть сообщение
    А чтобы не было большого расхода электричества - надо облегчить работу кулера, путем увеличения количества трубок, плюс увеличится площадь теплообмена.
    Вот этим путём я и пойду. А для облегчения конструкции обточу трубки.

    Прокомментировать:


  • siarhei
    Участник ответил
    Сообщение от Andron_Chik Посмотреть сообщение
    .............Если кулер будет мощнее, то и расход электричества будет больше.............
    А чтобы не было большого расхода электричества - надо облегчить работу кулера, путем увеличения количества трубок, плюс увеличится площадь теплообмена. Второй путь увеличить теплосъем - перегородками зажать газы в корпусе, не добавляя трубок, при этом выигрываем в весе, габаритах, да и цене ТО, но минусом будет больший расход электричества, шум кулера и, не такая устойчивая тяга (возможно).

    Прокомментировать:


  • Andron_Chik
    Участник ответил
    Сообщение от Drift Посмотреть сообщение
    Переходник с отверстиями ставится между выходом из ТО(начало дымовой трубы) и пластиковой трубой.Этот переходник дополнительно выхолаживает дымоход.
    Отверстия с регулировкой есть в выходной трубе.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение
    Подскажите - кроме аргонной сварки - есть какой-либо способ фиксации аллюминевых трубок в листе герметичный. Эффективна ли развальцовка конусом и молотком? Есть ли возможность обпаять каким либо припоем? в гараже валяется каркас от старой палатки. Там трубки именно те что нужно - тонкостенные.
    Не будет ли при развальцовке рваться стенка трубки? Кто чем отверстия под трубки сверлит? - коронка биметаллическая не очень ровное отверстие в алюминии выдает.
    Я вальцевал шариком от подшипника. Сидят трубки плотно. Со стороны кулера дополнительно можно высокотемпературным герметиком пройти (есть на 300С и выше, вплоть до 1100С), но я этого не делал. По-моему алюминий не паяется, по крайней мере я не знаю технологию. При развальцовке ни одна трубка не треснула, алюминий довольно пластичный материал. Сверлил мультиразмерным сверлом - хорошие отверстия получались.

    Прокомментировать:


  • Drift
    Участник ответил
    Сообщение от Andron_Chik Посмотреть сообщение
    Это всё понятно, с геометрией дружу. Если кулер будет мощнее, то и расход электричества будет больше. Относительные размеры входного и общее всех трубок посчитал просто для инфы.
    На станке сниму равномерно, просто снимать нужно по половинке и оставить утолщение в центре (в месте зажима кулачками патрона) - там оно будет очень кстати для перегородки. При этом снизится вес ТО под доп. трубки. Не понимаю про какой "переходник с отверстиями" идёт речь?
    Трубка начала плавится через 5-10 мин. после старта. Просто ТО гонял 6 часов - нужно было газ сжечь для замены баллона.

    - - - Добавлено - - -



    Наверно имелось ввиду площадь входного отверстия трубки и площадь внутреннего цилиндра трубки.
    Площадь входного отверстия (сечение трубки)и площадь внутреннего цилиндра трубки,развернутой в прямоугольник(площадь стенки цилиндра).
    Переходник с отверстиями ставится между выходом из ТО(начало дымовой трубы) и пластиковой трубой.Этот переходник дополнительно выхолаживает дымоход.

    - - - Добавлено - - -

    Признаю свою ошибку(увидел),когда Greihan укажет на её. Но она (кто поймет)не значительная.Итог будет тот же.
    Добавлю.(Прошло 12часов) Отредактировал,ошибки убрал.
    Последний раз редактировалось Drift; 29.12.2017, 02:07.

    Прокомментировать:


  • Aleksandr2103
    Участник ответил
    Подскажите - кроме аргонной сварки - есть какой-либо способ фиксации аллюминевых трубок в листе герметичный. Эффективна ли развальцовка конусом и молотком? Есть ли возможность обпаять каким либо припоем? в гараже валяется каркас от старой палатки. Там трубки именно те что нужно - тонкостенные.
    Не будет ли при развальцовке рваться стенка трубки? Кто чем отверстия под трубки сверлит? - коронка биметаллическая не очень ровное отверстие в алюминии выдает.

    Прокомментировать:


  • Drift
    Участник ответил
    Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение
    Афтар жжот :D
    Я понимаю Ваши эмоции. Но для тех кто разбирается в геометрии считается по формулам: S=πd*h (S=L*h)-- теплосьем трубок;площадь(сечение)окружности S=πr^2 --продуваемость трубок.Когда хочешь разжевать доступным языком,приходится прибегать к некоторым логическим отступлениям.Для себя(именно для Вас,уважаемый)площадь трубок в развернутом виде (площадь стенки цилиндра)можете отметить S1=L*h.(где L--длина окружности,а не трубки)Развернутые трубки образуют прямоугольник.Поэтому я и отметил площадь прямоугольника S или S1(как хотите).Сечение трубок можете отметить S2=πr^2.
    Приведен примерный расчет по исходным данным.Кому надо будет -- разберется.А кто-то на самом деле жжот.
    Готов принять обоснованную критику,а не видеть только набор слов,которая прослеживается на последних страницах(орфографические и пунктуационные ошибки, так сильно интересующие Вас)
    Если вникли в суть вопроса, напишите более доступным языком.(На мой взгляд не так и легко будет попытаться разжевать).А я потом пожгу.
    Последний раз редактировалось Drift; 29.12.2017, 01:55.

    Прокомментировать:


  • Andron_Chik
    Участник ответил
    Сообщение от Drift Посмотреть сообщение
    siarhei имеет в виду не сечение(площадь трубок),а как бы если разрезать все трубки и выровнять их в полосу,получим некий прямоугольник. Вот площадь этого прямоугольника и есть та поверхность,с которой снимается тепло.Отсюда и зависит теплосьем.А считается в твоем случае это так.Трубка диаметром 2 см.При толщине стенки 0,2см.внутренний диаметр(именно внутренний) равен 1,6см.Считаем длину окружности по формуле L=πd=>3,14*1,6=5,024см.Площадь трубки в развернутом виде(площадь поперечного сечения)S=L*h(высота трубки)h=30см.Отсюда получаем 5,024*30=150,72см.Но трубок у тебя 13шт.150,72*13=1 959,36см.
    В общем всё считается по формуле объема цилиндра.V=πd*h.И эта цифра влияет на теплосьем,на КПД теплообменника.А куллером мы тепло снимаем.Если мы хотим охладить выхлоп при работе горелки на максимуме,обороты его должны быть побольше.
    Сечение трубок считается по формуле S=πr^2.Сечение трубок(общее) влияет на продуваемость куллером.Чем оно меньше,тем мощнее нужен куллер.
    На станке можешь не снять равномерно в 1мм.Где-то может прогнуться.Или уже прогнулась когда ты клепал.Что тебе стоит подкинуть перегородку,поставить куллер помощнее,попробовать переходник с отверстиями. Может ничего разбирать и не придется и тебя все устроит.
    И еще странно как-то у тебя пластиковая труба начала плавиться аж через 6часов.Если ей нужно было бы сплавиться, она бы уже давно сплавилась.
    Это всё понятно, с геометрией дружу. Если кулер будет мощнее, то и расход электричества будет больше. Относительные размеры входного и общее всех трубок посчитал просто для инфы.
    На станке сниму равномерно, просто снимать нужно по половинке и оставить утолщение в центре (в месте зажима кулачками патрона) - там оно будет очень кстати для перегородки. При этом снизится вес ТО под доп. трубки. Не понимаю про какой "переходник с отверстиями" идёт речь?
    Трубка начала плавится через 5-10 мин. после старта. Просто ТО гонял 6 часов - нужно было газ сжечь для замены баллона.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение
    Афтар жжот :D
    Наверно имелось ввиду площадь входного отверстия трубки и площадь внутреннего цилиндра трубки.

    Прокомментировать:


  • Greihan
    Участник ответил
    Сообщение от Drift Посмотреть сообщение
    ...Площадь трубки в развернутом виде(площадь поперечного сечения)S=L*h.......
    Сечение трубок считается по формуле S=πr^2.Сечение трубок(общее) ....
    Афтар жжот :D

    Прокомментировать:


  • Drift
    Участник ответил
    siarhei имеет в виду не сечение(площадь трубок),а как бы если разрезать все трубки и выровнять их в полосу,получим некий прямоугольник. Вот площадь этого прямоугольника и есть та поверхность,с которой снимается тепло.Отсюда и зависит теплосьем.А считается в твоем случае это так.Трубка диаметром 2 см.При толщине стенки 0,2см.внутренний диаметр(именно внутренний) равен 1,6см.Считаем длину окружности по формуле L=πd=>3,14*1,6=5,024см.Площадь трубки в развернутом виде(площадь стенки цилиндра)S=L*h(высота трубки)h=30см.Отсюда получаем 5,024*30=150,72см.Но трубок у тебя 13шт.150,72*13=1 959,36см.
    В общем всё считается по формуле S=πd*h.И эта цифра влияет на теплосьем,на КПД теплообменника.А куллером мы тепло снимаем.Если мы хотим охладить выхлоп при работе горелки на максимуме,обороты его должны быть побольше.
    Сечение трубок считается по формуле S=πr^2.Сечение трубок(общее) влияет на продуваемость куллером.Чем оно меньше,тем мощнее нужен куллер.
    На станке можешь не снять равномерно в 1мм.Где-то может прогнуться.Или уже прогнулась когда ты клепал.Что тебе стоит подкинуть перегородку,поставить куллер помощнее,попробовать переходник с отверстиями. Может ничего разбирать и не придется и тебя все устроит.
    И еще странно как-то у тебя пластиковая труба начала плавиться аж через 6часов.Если ей нужно было бы сплавиться, она бы уже давно сплавилась.
    Последний раз редактировалось Drift; 29.12.2017, 00:28.

    Прокомментировать:


  • Andron_Chik
    Участник ответил
    Сообщение от Рыба-скат Посмотреть сообщение
    А в нижнем и верхнем рядах по две (с права и с лева) еще не влезут ? Можно меньшего диаметра . Жалко весь опять курочить !
    Нет, не влезут. Проблема есть даже с меньшим диаметром, а как просверлить перегородку? А курочить не жалко. Штук 20-30 клёпок высверлить, кстати, ещё один плюс клёпанного ТО. Работы то на 2-3 часа, а она иногда бывает в кайф))

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от GRUNN Посмотреть сообщение
    если уже будешь все разбирать,ставь 2 перегородки,и судя по количеству трубок,на 80% можно площадь перекрывать,вторая перегородка температуру трубы снизит одназначьно,вторую ставь за 3-4см от трубы.ну и кулер конечьно с таким количеством трубок по мочьнее0.3а.чкак минимум а то и 0.4 а.ч .кулер выбирай не по оборотам а по количеству прокачеваемого воздуха,сильно скоросные кулеры одурят голову,не до уеденения с природой будет;)
    Спасибо! Учту. Тем более сразу был кулер с продувкой под 70CFM, но он перестал работать. Буду этот кулер применять для малого "газа", т.к. заморочился и сделал кулер быстросъёмным (5-10 сек.) для замены.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Drift Посмотреть сообщение
    Если без разборки,то попробуй добавить перегородку, мощнее куллер и переходник с отверстиями. Просто алюминиевые трубки при повторной завальцовке могут повести себя не так как хотелось бы. А если с разборкой ,то это считай другой ТО.Лучше тогда и тонкостенные трубки поставить.
    Чтобы не было проблем с повторной развальцовкой - обтачу на токарном станке трубки с одной стороны. Вторую сторону аккуратно болгаркой или просто покурочу торцевые стенки. Есть задумка как лучше завальцевать трубки, чтоб надёжнее было - вальцевать 2-х миллимертовые трубки - то ещё удовольствие.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Voldemar.xxx Посмотреть сообщение
    А как он вертикальную перегородку поставит без развальцовки?... или я чего то не понимаю?
    Верно. Никак.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Drift Посмотреть сообщение
    Примерно так[ATTACH=CONFIG]578745[/ATTACH]
    Да можно так. Но такой вариант всегда , при необходимости, можно сделать уже на готовом ТО.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Drift Посмотреть сообщение
    Исхожу из того,что человек делал из того,что у него было.А так все верно ты говоришь.
    Люди не хотят вдумываться,что от чего зависит,а может и времени на все особо нет.Хоть здесь на страницах за последние месяцы разжевано все от и до.Но все равно:спрашивают --надо помогать!
    Вдумывался. Читал всю ветку. Времени мало.)))Но одно дело читанина и совсем другое дело когда нужно это сделать, да ещё при имеющихся материалах и оборудовании. Приходится изобретать на ходу. Спасибо за помощь!


    Сниму на токарном станке 1 мм трубки, для утончения стенки. Трубки, примерно, тянут 30% стоимости ТО - нужно использовать. . Тем более есть на даче оборудование - не простаивать же ему.))
    Всем ещё раз Спасибо!

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от siarhei Посмотреть сообщение
    Нормально - да, но чем быстрее тепло перейдет с наружной стороны трубки внутрь (чем тоньше стенка и больше теплопроводность материала ) тем эффективнее ТО. Для алюминия 2мм стенку можно и допустить, но есть пара других нюансов. Первый - тепло снимается с внутренней поверхности трубок, а с увеличением толщины стенок, при неизменном наружном диаметре, эта поверхность уменьшается. Теряется площадь теплообмена ! И, эти цифры не так уж и малы, если сравнить толщину стенок 1мм и 2мм. Второе - с уменьшением внутреннего диаметра при увеличении толщины стенки, уменьшается площадь поперечного сечения трубок. Кулеру становится труднее продуть, растет % потерь.
    Кстати. Посчитал сегодня площадь отверстий всех трубок и площадь входного "отверстия" кулера - не помню точно до цифры, но примерно 2500мм2 у трубок против 10000мм2 у кулера
    Последний раз редактировалось Andron_Chik; 27.12.2017, 21:51.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X