-
Aleksandr2103, Вот я про это и хочу услышать.Вот ты сказал коротко и понятно а то всю физику и химию подняли.Вот я и думаю что может чехол в некоторой степени предотвратит интенсивность обмерзания. -
Тут возможно речь не об этом. Если пошить чехол на баллон, неутепленный, то он отсечет пары воды которые содержатся в воздухе в палатке и которые кристализуются на более холодном по отношению к воздуху баллоне. На работу баллона это никак не повлияет, но по идее в этом случае иней будет образовываться на чехле, а может и не будет...Прокомментировать:
-
Владимер55, пошив сумки или обвертывание баллона только усугубит ситуацию. Потому что теплоизоляция сама по себе не греет. Баллон замерзает от того, что вещество при переходе из более упорядоченного состояния в менее происходит с поглощением тепла (т.е. при переходе из твердого в жидкое или при переходе из жидкого в парообразное будет само по себе мерзнуть). В баллоне изначально газ в жидком состоянии и при работе постоянно испаряется и при этом мерзнет. Вы принесли баллон в палатку. Он температуры окружающей среды. Начинаете им пользоваться, газ испаряется, баллон становится еще холоднее. Обернув его вы ухудшите поступление тепла к нему. Чем больше он замерзает тем хуже становится процесс испарения (из жидкого состояния в парообразное) и баллон уже не выдает нужное давление.Прокомментировать:
-
Кир,да это понятно.Ты скажи коротко и понятно.Если баллон в инее и я его укрыл и иней расстаял,значит он грубо говоря потеплел ?Или ещё больше охладился?Если горелка не работает при инее на баллоне ,значит обмерзание влияетна работу прибора или нет ?ЛПрокомментировать:
-
Обмерзание баллона никак не связано с давлением в самом баллоне ! Это нормальный процесс работы баллона ! У меня тоже 50 литровики летом при плюс 10 покрываются инеем , но никакого спада давления не наблюдается. Если воздух влажный иней будет на баллоне , если сухой , то баллон будет просто холодным . Просто когда вы отключаете баллон вы останавливаете процесс испарения и остывший баллон нагревается от воздуха вокруг , тем самым повышается в нем давление. Со всеми баллонами такая фишка заканчивается газ , выключил на время , потом включил опять горит, и так далее.... пока совсем не упадет давление.
Естественно если придумать постоянный подогрев баллона извне то вы избавитесь от этой проблемы . Но это не получится добиться укутываньем, или другой теплоизоляцией. Так как баллон охлаждается сам изнутри, из за своей работы. Самый простой способ это баллон возле обогревателя или обогреватель на баллоне .
http://7veter.ru/Gazovyy-infrakrasny...5PS_1975t.html
http://7veter.ru/Infrakrasnyy-gazovy...02_19791t.html
http://ballonis.ru/stati/pochemu-gaz...yvaetsya-ineemПоследний раз редактировалось Кир; 23.01.2017, 19:20.Прокомментировать:
-
Кир.Если по твоим словам обогрев баллона (в чехле) хотя бы то объясни не раскладывая по мелочам,я работал кровельщиком с газовыми горелками.При непрерывной работе горелки (летом),баллон обмерзал и горелка переставала работать нормально,только в половину мощности примерно.После обтаивания инея,работала на полную мощность.То же и с баллоном в палатке.Разницы нет.Никто не оспаривает что то.Твоё научное обоснование не видно наяву,а когда баллон обмёрзнет и через некоторое время ухудшится горение плитки ,не сразу.А потом дай инею растаять и посмотри что будет.Вот здесь видно реально результат.Прокомментировать:
-
-насчет подогрева редуктора , я думаю это тоже лишнее . Производители редукторов заявляют рабочую температуру работы от - 30 до + 45 . Не помню что бы у нас в Беларусии было когда то ниже - 30
http://www.novogas.com/zapornaya-arm...eniya-ballonovПрокомментировать:
-
При "последних вздохах" баллона, его лучше вообще поближе к обогревателю поставить.Прокомментировать:
-
[QUOTE=Владимер55;2287453]Кир, ты сам противоречишь своим словам.Говоришь что обмерзание не влияет на давление и тут же что давление зависит от температуры баллона.А я написал что в сумке он оттаял,без сумки был в инее а в сумке оттаял.Газ горел на одном уровне.Может ятакой тупой что не понимаю ваших объяснений.Выходит что разницы нет как будет гореть плитка при замёрзшем баллоне и без инея?Извините ,зачем лезть в дебри и показывать таблицы или ещё что.Можно же просто сказать да ,при обмерзании ухудшается испарение и соответственно давление будет ниже.
- - - Добавлено - - -
Господа хорошие , я писал что образование инея на баллоне это нормальный процесс работы баллона !!!!!!!! при невысоких температурах .
Иней это НОРМАЛЬНО и не надо никаких чехлов или сумок для баллона , это вам ничего не даст !!!
Давление в баллоне и иней на баллоне это разные вещи . Закройте краник баллона и иней образовываться не будет , так как нет испарения. Какая бы температура не была в палатке , или на улице .
А давление в баллоне изначально , при заправке максимальное . И в процессе его эксплуатации постепенно снижается . В самом начале давление большое даже слишком , но есть редуктор , который его регулирует ( для этого он собственно и нужен ). А вот в конце уже когда баллон на исходе давления не хватает . Обогреватели или плитки , пыхают , гаснут или плохо горят. И повысить его можно , как я писал двумя способами , - увеличить температуру баллона или же увеличить площадь испарения.Первое это если баллон на улице его можно перенести в палатку или поставить ближе к обогревателю. Второе - увеличить площадь испарения - проходит с вытянутыми баллонами 12, 27, 57 л. Их просто кладут на бок и эти увеличивают площадь испарения . Положите вытянутый баллон на бок , при затухающей плитке и она еще какое то время погорит.........Последний раз редактировалось Кир; 23.01.2017, 13:30.Прокомментировать:
-
Я себе давно уже хочу чехол на баллон пошить, руки все никак не доходят. Да и нет уверенности что он как-либо повлияет на работу положительно - больше для декоративно защитных функций. Ели держать на улице - то просто чтобы снегом не заметало, вентиль не обмерзал и т д. Пока держу в палатке. хотя и проход в полу для шланга предусмотрел. Кода он в палатке, управлять удобнее. Плитку выключаю и вентиль закрываю. слвершенно точно можно сказать что когда баллон за ботртом, в приличный мороз газ испаряется хуже. В обогреваемой палатке и баллон в тепле находится, все работает хорошо. Баллон вентильный, так что особо я не опасаюсь, прокладки только почаще меняй. На улице же, помимо обмерзания стенок баллона, следует подумать о состоянии мембраны в редукторе - то что глазу не видно. В автомобиле (я езжу на газу) пару лет назад у меня в мороз рвануло мембрану и газ высокого давления попер в систему. Проблема решилась установкой блочка управления, который следит за тем что Газовое оборудование включается только после прогрева редуктора охлаждающей жидкостью, на рыбалке зимней понятно что никакой прогрев редуктора не предусмотрен. Хотя в деревнях баллоны повсеместно на улице стоят и работают....Прокомментировать:
-
До -15 он будет стоять на улице и там охлаждать воздух и место занимать.Прокомментировать:
-
Паша, ты не прав. Я свой в палатке держу, всё пучком, просто надо все проверять на "травлю" при соединении всего оборудования.Прокомментировать:
-
ПОЧЕМУ именно на улице а не в палатке?Сообщение от paha Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Баллон должен стоять на улице, и похрену как он инеем покрылся или ещё чем.Прокомментировать:
-
Кир, ты сам противоречишь своим словам.Говоришь что обмерзание не влияет на давление и тут же что давление зависит от температуры баллона.А я написал что в сумке он оттаял,без сумки был в инее а в сумке оттаял.Газ горел на одном уровне.Может ятакой тупой что не понимаю ваших объяснений.Выходит что разницы нет как будет гореть плитка при замёрзшем баллоне и без инея?Извините ,зачем лезть в дебри и показывать таблицы или ещё что.Можно же просто сказать да ,при обмерзании ухудшается испарение и соответственно давление будет ниже.
- - - Добавлено - - -
Извините,ни в коем разе никого не думал обидетьПрокомментировать:
Прокомментировать: