Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Мастерская маломерного судостроения (мысли, вопросы, ответы, отчёты)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Мастерская маломерного судостроения (мысли, вопросы, ответы, отчёты)

    "Построить лодку легко . Хотите верьте , хотите нет , но здесь самый трудный этап - прекратить все разговоры на эту тему и действительно начать....." (Джордж Бюлер)

    Доброго дня всем добрым людям!

    В связи с тем, что «самоделкины» практически полностью заполонили тему «Лодка своими руками (самоделка, реставрация, тюнинг)» не оставив места для реставраторов и «тюнингистов» было предложено и решено создать данную ветку.

    Начать новую тему решил с некоторого количества полезных ссылок:

    1. Домашняя страница Сергея Баркалова – всем начинающим «судостроителям» читать обязательно!
    2. Сайт Игоря Седельникова – проекты платные и бесплатные.
    3. Водный мир – проекты бесплатно.
    4. Мотолодка.ru – один из самых популярных сайтов по мотолодкам в ru-нете, всё о лодках и моторах, описания, чертежи, отчёты.
    5. Катера и Яхты (форум на сайте журнала) – масса проектов и отчётов о строительстве всего, что «плавает» и «ходит» от тузиков до яхт.
    6. Некроджонсон – много всего и разного, но на сайте бардак и надо покопаться, дабы выудить необходимую информацию.
    7. bateau - для разнообразия зарубежные проекты, но всё платно.....
    8. Boatdesigns - ещё заграница и халявы нет....
    9. svoimi-rukami - много проектов, много фото построенных лодок.
    10 Лодки из пенопласта и стеклоткани
    11 Woodtools - форум по деревообработке.
    12 Г. М. Новак Справочник по катерам, лодкам и моторам.

    Немного по материалам :

    1. Фанера - слава богу у нас с этим проблем нет (почти) и поисковик вам в помощь.
    2. Смола эпоксидная - в РБ с этим напряг, максимальная фасовка 280гр. в рознице (то, что знаю) поэтому ссылка на "Эпитал", выбор большой, смола качественная, с доставкой сложно, но можно....
    3. Стеклоткань - в РБ производят, но от этого не легче, в рознице выбор слабенький и достаточно сложно узнать марку предлагаемой ткани (продавец как правило не в курсе какая марка и на каком замасливателе), парафин-зло для эпоксида.
    "Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится" А.А. Миронов

  • Помнится раньше, в авиамодельном прошлом, выпаривали парафин из стекла над электроплиткой с закрытой спиралью.

    Комментарий


    • Уже писал и буду повторять сколько понадобится. - Лучше потратить время и деньги на поиск нормальной стеклоткани, чем прокаливать абы что и с сомнительным результатом!! Не забывайте, (это всеобщее заблуждение, кстати) - стеклоткань от перепрожигания теряет свои основные свойства. Получается - недожгешь - плохо, пережгешь - ещё хуже. А если представить какие надо танцы с бубном провести вообще для данного действа - так лучше и не браться. Лучше - найти подходящую стеклоткань!... Но нашему человеку подавай трудности, попалась в руки халявная типа стеклоткань с теплотрассы - и давай её вымучивать до конца.... А ведь неважно, Тузик строим или каютный катер, надежность должна быть в любом случае....
      Кто я такой, чтоб не пить!?
      Viber +375296751094

      Комментарий


      • Все не так просто. В Гомеле, до недавнего, стеклоткань в погонаже и за наличные можно было купить только в ОМА. Но продавец не смог меня просвятить о типе замасливателя. По итогу имеем , то что имеем. Я там покупал Т-11 и TG-200. Работал и с одной и с другой. При нагреве промышленным феном обе испускают небольшой белый дымок, но разницу в пропитываемости отожженной и не отожженной я не прочувствовал. Более легкая и тонкая ткань TG-200 пропитывается гораздо лучше и быстрей. Т-11 пропитывается только при нагреве феном, и иногда какие-то участки все равно не становятся прозрачными , но разрушить по слоям галтели из Т-11 и Эталовской эпоксдки даже с с непрозрачными участками я не смог (я пока дальше галтелей не ушел).
        Но вот думаю об оклейке всей наружи ложки стеклотканью, и уверенности нет...Хотя на мотолодке.ру "основатель ресурса" никогда не отжигал стеклоткань, которую покупал "где придется". А построил он 3 лодки, которые в "полном здравии".
        Последний раз редактировалось Vlad1333; 17.06.2013, 11:39.

        Комментарий


        • Сообщение от Евгений Дидух Посмотреть сообщение
          .....На полиэфире выложить в матрице в ручную первый слой за раз не удаться. Схватиться. Хоть 0.5 процента ускорителя добавь. Поэтому эпоксид.....
          Евгений, а Вы в матрицу ткань укладываете (первый слой)? если с полиэфиром работаете? И много потом работы "отделочной" с изделием?

          Комментарий


          • Сообщение от Почтальон Посмотреть сообщение
            Уже писал и буду повторять сколько понадобится. - Лучше потратить время и деньги на поиск нормальной стеклоткани, чем прокаливать абы что и с сомнительным результатом!! Не забывайте, (это всеобщее заблуждение, кстати) - стеклоткань от перепрожигания теряет свои основные свойства. Получается - недожгешь - плохо, пережгешь - ещё хуже. А если представить какие надо танцы с бубном провести вообще для данного действа - так лучше и не браться. Лучше - найти подходящую стеклоткань!... Но нашему человеку подавай трудности, попалась в руки халявная типа стеклоткань с теплотрассы - и давай её вымучивать до конца.... А ведь неважно, Тузик строим или каютный катер, надежность должна быть в любом случае....
            золотые слова))

            Комментарий


            • Сообщение от Почтальон Посмотреть сообщение
              - Лучше потратить время и деньги на поиск нормальной стеклоткани, чем прокаливать абы что и с сомнительным результатом!
              Да не надо ничего тратить, первые ткани отжигал горелкой, ничего страшного с ними не происходило, а потом как-то забыл отжечь, но тоже ничего страшного не произошло, ткань нормально пропиталась, думал без парафина, но проверил, что-то есть, и больше никогда не отжигал, да и всегда проверить можно как пропитывается.
              Wellboat - 37, РИБ Winboat 360 RF, Тоха М330, Energy K-330, Suzuki 9.9(20), MotorGuide Xi3, Тоха 9.8, Джонсон 6, Прибой 5.

              Комментарий


              • Сообщение от Почтальон Посмотреть сообщение
                Уже писал и буду повторять сколько понадобится. - Лучше потратить время и деньги на поиск нормальной стеклоткани, чем прокаливать абы что и с сомнительным результатом!! Не забывайте, (это всеобщее заблуждение, кстати) - стеклоткань от перепрожигания теряет свои основные свойства. Получается - недожгешь - плохо, пережгешь - ещё хуже. А если представить какие надо танцы с бубном провести вообще для данного действа - так лучше и не браться. Лучше - найти подходящую стеклоткань!... Но нашему человеку подавай трудности, попалась в руки халявная типа стеклоткань с теплотрассы - и давай её вымучивать до конца.... А ведь неважно, Тузик строим или каютный катер, надежность должна быть в любом случае....
                ГОТОВ потратить деньги на хорошую стеклоткань, но где ее взять? ПОДСКАЖИТЕ!
                RIB + EFI 30elpt

                Комментарий


                • Смогу оказать помощь в приобретении и доставке смолы, ткани, аэросила из РФ. В личку плз.

                  Комментарий


                  • Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
                    ГОТОВ потратить деньги на хорошую стеклоткань, но где ее взять? ПОДСКАЖИТЕ!
                    Пост 731, смолу точно на разлив продают (вроде по 20 кг), а вот стеклаткани/маты -рулонами/килограммами, с этим как я понял и проблемы, но можно рулон на компанию же приобрести...

                    Комментарий


                    • Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
                      Да не надо ничего тратить, первые ткани отжигал горелкой, ничего страшного с ними не происходило, а потом как-то забыл отжечь, но тоже ничего страшного не произошло, ткань нормально пропиталась, думал без парафина, но проверил, что-то есть, и больше никогда не отжигал, да и всегда проверить можно как пропитывается.
                      Я не буду спорить, но лучше спросить у какого нибудь технолога на Полоцком заводе стеклотканей, что происходит со стеклом при отжиге....

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
                      ГОТОВ потратить деньги на хорошую стеклоткань, но где ее взять? ПОДСКАЖИТЕ!
                      Она всякая - хорошая. Но для разных целей предназначенная. А взять можно в Полоцке. :)
                      Кто я такой, чтоб не пить!?
                      Viber +375296751094

                      Комментарий


                      • Сообщение от Почтальон Посмотреть сообщение
                        что происходит со стеклом при отжиге....
                        Я не знаю всех марок ткани, возможно мне повезло, но отжигать ткань не я придумал, хотя последнюю и не отжигал.
                        Wellboat - 37, РИБ Winboat 360 RF, Тоха М330, Energy K-330, Suzuki 9.9(20), MotorGuide Xi3, Тоха 9.8, Джонсон 6, Прибой 5.

                        Комментарий


                        • Да вы загнались на этом отжиге. Приват- Игорь строил не отжигал я тоже не отжигал. Всё пропиталось и прилипло на 99% идеально . Но скажу честно у мну есть в хозяйстве кусок тряпки без всяких замасливателей (была "взята " на литейном заводе) но с ней косяк она смята и складки не разглаживаются , после проклейки встают дыбом .
                          Само плывет в руки только то, что не тонет...

                          Комментарий


                          • Сообщение от sergeii Посмотреть сообщение
                            Евгений, а Вы в матрицу ткань укладываете (первый слой)? если с полиэфиром работаете? И много потом работы "отделочной" с изделием?
                            Первым по любому идет гелькоут. Можно под покраску или обычный. И доделать нужно только пузыри после кисти. Если гель наносить пистолетом то изделие всегда идеальное. При хорошей матрице.
                            По поводу стекла. Можно и мясо сырое есть но лучше сварить. Если хочется получить стеклопластик с максимальными эксплуатационными характеристиками то ли-бо придется отжигать или тряпка должна быть на замасливателе растворяемом смолами. Тряпка на парафине смолой не пропитается. Просто обольется корками смолы. В итоге ее прочность будет в десять раз ниже. Если это для оклейки фанерной лодки одним слоем(для эстетики) то не страшно. Но что происходит дальше. Время и солнышко выпаривают парафин из тряпки и она начинает сосать воду(осмос называется). И вот через пару лет фанера запарилась,сгнила и лодочка развалилась. ВСЕ!!!
                            Что касается отжига-то это самый простой процесс. Обычная бензиновая паяльная лампа(не газовая)и развешенная ткань(как ковер) на перекладине. За десять минут я пять квадратов спокойно отожгу. Отжиг до отсутствия дыма парафина или бледножелтого оттенка ткани.

                            - - - Добавлено - - -

                            Что касается прочности конструкционного стеклопластика. Много занимался авиамоделизмом иСЛА. Винты моделей вылепленные из неотожженного ровинга разрывало при 10000 об мотора. Из отожженного 30000-35000 и не разрывало!

                            Комментарий


                            • Сообщение от Евгений Дидух Посмотреть сообщение
                              Первым по любому идет гелькоут. Можно под покраску или обычный. И доделать нужно только пузыри после кисти. Если гель наносить пистолетом то изделие всегда идеальное. При хорошей матрице.
                              По поводу стекла. Можно и мясо сырое есть но лучше сварить. Если хочется получить стеклопластик с максимальными эксплуатационными характеристиками то ли-бо придется отжигать или тряпка должна быть на замасливателе растворяемом смолами. Тряпка на парафине смолой не пропитается. Просто обольется корками смолы. В итоге ее прочность будет в десять раз ниже. Если это для оклейки фанерной лодки одним слоем(для эстетики) то не страшно. Но что происходит дальше. Время и солнышко выпаривают парафин из тряпки и она начинает сосать воду(осмос называется). И вот через пару лет фанера запарилась,сгнила и лодочка развалилась. ВСЕ!!!
                              Что касается отжига-то это самый простой процесс. Обычная бензиновая паяльная лампа(не газовая)и развешенная ткань(как ковер) на перекладине. За десять минут я пять квадратов спокойно отожгу. Отжиг до отсутствия дыма парафина или бледножелтого оттенка ткани.
                              Все верно, я чего спросил про ткань то, просто легче после гелькоута ложить стекломат (не шибко толстый), а не ткань, стекломат лучше ляжет (он хорошо растворяется в смоле), тогда действительно будет монолит. И после его отверждения полного, зашкуривания, обезжиривания, - потом уже наращивать толщину тканью, и не как писали выше сразу 5 слоев))) (если большая площадь нанесения - изделие может повести от температуры), а каждый последующий слой лучше наносить когда смола встала, но поверхность липкая еще, т.к. сказать на "отлип".

                              Честно говоря тоже не отжигал никогда ткань, она всегда отлично пропитывалась смолой. Ведро готовой смолы (в общем нужное количество) нарезал ткани в размер, опустил в ведро на время, ткань пропиталась, поднял над ведром, выжал аки тряпку, уложил, укатал.

                              Комментарий


                              • Немного не понял! Как ведро готовой смолы! В жизни за раз более кило не разводил. Потом. Мат не растворим. Он пропитывается. Ложить что ткань что мат надо обязательно сухим на нанесенный слой смолы и кистью или валиком выгнать весь воздух. Если ткань пропитать и ложить внутри по слоям останется куча воздушных пузырьков(снижается прочность). Это когда ручная укладка без вакуума. И как направленную конструкционную ткань можно выжать? ЕЕ на куски разрезать и свернуть в рулончики и то проблема! Сухую! И ессно первым в матрицу на не полностью ставший гель ложу Т11 толщиной 0.06-0.1. А потом что угодно. И ни один мат ,даже плотностью 100гр на метр жестче и хуже по укладке чем Т13 в 0.35 толщиной. Для меня однако. Матом можно быстро набрать толщину(особенно 900м) но в ущерб прочности. Поэтому свои сандвичи делаю только на тряпках.

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X