Мастерская маломерного судостроения (мысли, вопросы, ответы, отчёты)

Предыдущая 1 50 90 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 110 150 151 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Евгений Дидух ответил

19.06.2013, 13:33
Сообщение от sergeii Посмотреть сообщение

Евгений, а Вы в матрицу ткань укладываете (первый слой)? если с полиэфиром работаете? И много потом работы "отделочной" с изделием?

Первым по любому идет гелькоут. Можно под покраску или обычный. И доделать нужно только пузыри после кисти. Если гель наносить пистолетом то изделие всегда идеальное. При хорошей матрице.
По поводу стекла. Можно и мясо сырое есть но лучше сварить. Если хочется получить стеклопластик с максимальными эксплуатационными характеристиками то ли-бо придется отжигать или тряпка должна быть на замасливателе растворяемом смолами. Тряпка на парафине смолой не пропитается. Просто обольется корками смолы. В итоге ее прочность будет в десять раз ниже. Если это для оклейки фанерной лодки одним слоем(для эстетики) то не страшно. Но что происходит дальше. Время и солнышко выпаривают парафин из тряпки и она начинает сосать воду(осмос называется). И вот через пару лет фанера запарилась,сгнила и лодочка развалилась. ВСЕ!!!
Что касается отжига-то это самый простой процесс. Обычная бензиновая паяльная лампа(не газовая)и развешенная ткань(как ковер) на перекладине. За десять минут я пять квадратов спокойно отожгу. Отжиг до отсутствия дыма парафина или бледножелтого оттенка ткани.

- - - Добавлено - - -

Что касается прочности конструкционного стеклопластика. Много занимался авиамоделизмом иСЛА. Винты моделей вылепленные из неотожженного ровинга разрывало при 10000 об мотора. Из отожженного 30000-35000 и не разрывало!
Прокомментировать:
Участник Лидский ответил

18.06.2013, 23:59
Да вы загнались на этом отжиге. Приват- Игорь строил не отжигал я тоже не отжигал. Всё пропиталось и прилипло на 99% идеально . Но скажу честно у мну есть в хозяйстве кусок тряпки без всяких замасливателей (была "взята " на литейном заводе) но с ней косяк она смята и складки не разглаживаются , после проклейки встают дыбом .
Прокомментировать:
Участник Марат ответил

18.06.2013, 22:14
Сообщение от Почтальон Посмотреть сообщение

что происходит со стеклом при отжиге....

Я не знаю всех марок ткани, возможно мне повезло, но отжигать ткань не я придумал, хотя последнюю и не отжигал.
Прокомментировать:
Участник Почтальон ответил

18.06.2013, 09:59
Сообщение от Марат Посмотреть сообщение

Да не надо ничего тратить, первые ткани отжигал горелкой, ничего страшного с ними не происходило, а потом как-то забыл отжечь, но тоже ничего страшного не произошло, ткань нормально пропиталась, думал без парафина, но проверил, что-то есть, и больше никогда не отжигал, да и всегда проверить можно как пропитывается.

Я не буду спорить, но лучше спросить у какого нибудь технолога на Полоцком заводе стеклотканей, что происходит со стеклом при отжиге....

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Винни Посмотреть сообщение

ГОТОВ потратить деньги на хорошую стеклоткань, но где ее взять? ПОДСКАЖИТЕ!

Она всякая - хорошая. Но для разных целей предназначенная. А взять можно в Полоцке. :)
Прокомментировать:
Участник sergeii ответил

17.06.2013, 22:02
Сообщение от Винни Посмотреть сообщение

ГОТОВ потратить деньги на хорошую стеклоткань, но где ее взять? ПОДСКАЖИТЕ!

Пост 731, смолу точно на разлив продают (вроде по 20 кг), а вот стеклаткани/маты -рулонами/килограммами, с этим как я понял и проблемы, но можно рулон на компанию же приобрести...
Прокомментировать:
Участник OldPrimus ответил

17.06.2013, 20:59
Смогу оказать помощь в приобретении и доставке смолы, ткани, аэросила из РФ. В личку плз.
Прокомментировать:
Участник Винни ответил

17.06.2013, 20:47
Сообщение от Почтальон Посмотреть сообщение

Уже писал и буду повторять сколько понадобится. - Лучше потратить время и деньги на поиск нормальной стеклоткани, чем прокаливать абы что и с сомнительным результатом!! Не забывайте, (это всеобщее заблуждение, кстати) - стеклоткань от перепрожигания теряет свои основные свойства. Получается - недожгешь - плохо, пережгешь - ещё хуже. А если представить какие надо танцы с бубном провести вообще для данного действа - так лучше и не браться. Лучше - найти подходящую стеклоткань!... Но нашему человеку подавай трудности, попалась в руки халявная типа стеклоткань с теплотрассы - и давай её вымучивать до конца.... А ведь неважно, Тузик строим или каютный катер, надежность должна быть в любом случае....

ГОТОВ потратить деньги на хорошую стеклоткань, но где ее взять? ПОДСКАЖИТЕ!
Прокомментировать:
Участник Марат ответил

17.06.2013, 20:31
Сообщение от Почтальон Посмотреть сообщение

- Лучше потратить время и деньги на поиск нормальной стеклоткани, чем прокаливать абы что и с сомнительным результатом!

Да не надо ничего тратить, первые ткани отжигал горелкой, ничего страшного с ними не происходило, а потом как-то забыл отжечь, но тоже ничего страшного не произошло, ткань нормально пропиталась, думал без парафина, но проверил, что-то есть, и больше никогда не отжигал, да и всегда проверить можно как пропитывается.
Прокомментировать:
Участник sergeii ответил

17.06.2013, 13:29
Сообщение от Почтальон Посмотреть сообщение

Уже писал и буду повторять сколько понадобится. - Лучше потратить время и деньги на поиск нормальной стеклоткани, чем прокаливать абы что и с сомнительным результатом!! Не забывайте, (это всеобщее заблуждение, кстати) - стеклоткань от перепрожигания теряет свои основные свойства. Получается - недожгешь - плохо, пережгешь - ещё хуже. А если представить какие надо танцы с бубном провести вообще для данного действа - так лучше и не браться. Лучше - найти подходящую стеклоткань!... Но нашему человеку подавай трудности, попалась в руки халявная типа стеклоткань с теплотрассы - и давай её вымучивать до конца.... А ведь неважно, Тузик строим или каютный катер, надежность должна быть в любом случае....

золотые слова))
Прокомментировать:
Участник sergeii ответил

17.06.2013, 13:19
Сообщение от Евгений Дидух Посмотреть сообщение

.....На полиэфире выложить в матрице в ручную первый слой за раз не удаться. Схватиться. Хоть 0.5 процента ускорителя добавь. Поэтому эпоксид.....

Евгений, а Вы в матрицу ткань укладываете (первый слой)? если с полиэфиром работаете? И много потом работы "отделочной" с изделием?
Прокомментировать:
Участник Vlad1333 ответил

17.06.2013, 11:17
Все не так просто. В Гомеле, до недавнего, стеклоткань в погонаже и за наличные можно было купить только в ОМА. Но продавец не смог меня просвятить о типе замасливателя. По итогу имеем , то что имеем. Я там покупал Т-11 и TG-200. Работал и с одной и с другой. При нагреве промышленным феном обе испускают небольшой белый дымок, но разницу в пропитываемости отожженной и не отожженной я не прочувствовал. Более легкая и тонкая ткань TG-200 пропитывается гораздо лучше и быстрей. Т-11 пропитывается только при нагреве феном, и иногда какие-то участки все равно не становятся прозрачными , но разрушить по слоям галтели из Т-11 и Эталовской эпоксдки даже с с непрозрачными участками я не смог (я пока дальше галтелей не ушел).
Но вот думаю об оклейке всей наружи ложки стеклотканью, и уверенности нет...Хотя на мотолодке.ру "основатель ресурса" никогда не отжигал стеклоткань, которую покупал "где придется". А построил он 3 лодки, которые в "полном здравии".

Последний раз редактировалось Vlad1333; 17.06.2013, 11:39.
Прокомментировать:
Участник Почтальон ответил

17.06.2013, 10:05
Уже писал и буду повторять сколько понадобится. - Лучше потратить время и деньги на поиск нормальной стеклоткани, чем прокаливать абы что и с сомнительным результатом!! Не забывайте, (это всеобщее заблуждение, кстати) - стеклоткань от перепрожигания теряет свои основные свойства. Получается - недожгешь - плохо, пережгешь - ещё хуже. А если представить какие надо танцы с бубном провести вообще для данного действа - так лучше и не браться. Лучше - найти подходящую стеклоткань!... Но нашему человеку подавай трудности, попалась в руки халявная типа стеклоткань с теплотрассы - и давай её вымучивать до конца.... А ведь неважно, Тузик строим или каютный катер, надежность должна быть в любом случае....
Прокомментировать:
Участник OldPrimus ответил

16.06.2013, 17:52
Помнится раньше, в авиамодельном прошлом, выпаривали парафин из стекла над электроплиткой с закрытой спиралью.
Прокомментировать:
Участник privatt ответил

16.06.2013, 08:28
Сообщение от Эрих Посмотреть сообщение

На углях, наверное, получится хорошо. Но только организовать это довольно геморно... Сначала попробую найти пути попроще . А вот пропановой горелкой, наверное, не стоит? Или можно? Горелка-то есть, но страшно пережечь или закоптить! Насколько верны мои опасения?

Важно соблюсти два условия, не пережечь и не пропустить..., поэтому хоть зажигалкой, если сможешь

Найти десяток кирпичей и купить мешок угля..... не вижу я сильного гемороя, хотя конечно всё зависит от площади ткани
Прокомментировать:
Участник Эрих ответил

15.06.2013, 20:42
Кум-единомышленник талантлив в вождении электролобзика, да и не только! Мне было бы правильнее назваться "Эрих & Кум" :D!

На углях, наверное, получится хорошо. Но только организовать это довольно геморно... Сначала попробую найти пути попроще . А вот пропановой горелкой, наверное, не стоит? Или можно? Горелка-то есть, но страшно пережечь или закоптить! Насколько верны мои опасения?

Сейчас сделал опытную склейку- фанера к фанере на ЭДП и на полиэфирке. Так же сделал и с фанерой и полоской стеклоткани ЭЗ-200, со стороны полиэфира не прожигал (ему парафин якобы пофиг), а со стороны ЭДП частично прожёг зажигалкой, даже чуть перепалил. Там, где парафин с ткани удалён, пропиталось сразу. Там, где не прожигал, и со стороны полиэфира- плохая пропитываемость. Видать, полиэфиру тоже парафин не нравится, вопреки характеристикам! Завтра буду отрывать... Фото размещу позже.

P.S. Я понимаю, что Вы, старые форумчане и судостроители, давно уже опытные бобры, и Вам это разжёвывание азов нужно ,как щуке бакен. Но на эту ветку, даст Бог, будут заходить и неопытные "энтузазисты", типа меня, которым непонятно многое! (Первая лодка мебельного магната Алиса, зажавшего в сентябре мне проект Гарвея, не считается, так как Алис- профи в деревообработке!) Поэтому буду много спрашивать, много писать, а далее размещу фотоотчёт о постройке простейшей плоскодонки типа Джонбот, причём руками чайника. Если не забанят за неполиткорректность.....
Слева- полиэфир, справа- ЭДП, видно пятно от пережёга.

Последний раз редактировалось Эрих; 16.06.2013, 03:32.
Прокомментировать: