Весенний запрет, вопросы и проблемы

Предыдущая 1 4 44 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 64 100 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Asaris ответил

26.04.2013, 20:21
Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение

Я, Вот эти места надо закрывать и от лодок, и от заходов в воду.

Как Вы это видите на практике и самое актуальное финансовые и людские ресурсы где взять.
В той же Латвии есть такой город Кулдига, там на реке Вента находиться самый длинный водопад в Европе, по весне через него в верховья идет на нерест рыбец и лосось, вот что бы лосося не багрили и не ставили корзины для рыбца (у него мощей поменьше чем у ласиса, он часто не долетает через водопад и падает в плетенную корзину подставленную под струю) там на берегу поставлен добротный дом, прожекторы и дежурит инспекция.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

Ну, да.;) А там 30(50,70....) кг плотвы с Чудского озера. Как разбираться будем?

Если она со следами от сетки, то по полной строгости закона:D,.
Григорий я не претендую на истину в последней инстанции, это всего лишь мнение,;) Хотя что там по этому поводу говорит закононательство, про перевозку коммерческой партии товара без документов:D Вроде когда с Волги едешь дабы проблем не было надо какую то бумагу (не уверен точно) хотя какое нам дело до них.;)
И я не писал про количество рыбы, только про наличие сеток, пауков, острог и т.д. и рыбы со следами от вышеперечисленного.

Последний раз редактировалось Asaris; 26.04.2013, 20:31. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Григорий ответил

26.04.2013, 20:16
Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

От них же не требуется вокруг озера с мигалками носиться или на выезды по звонку рыболовов выезжать. Просто иногда попросить открыть богажник.;)

Ну, да.;) А там 30(50,70....) кг плотвы с Чудского озера. Как разбираться будем?
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

26.04.2013, 20:13
Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение

Да я иронизирую не поводу привлечения ГАИ как самого факта, а над той помпой, с которой эта информация подавалась. :) Хуже от этого, разумеется, не будет, но и, давайте реально взглянем на вещи, решить проблему браконьерства даже в самой малой мере это не поможет. ГАИ и на аварию-то иногда подолгу ждать приходится, и других своих забот у них достаточно. Помогут где-то в чем-то - хорошо, нет - ну и нет. В конце-то концов не их это епархия, и требовать от них какой-то серьезной помощи неразумно.

От них же не требуется вокруг озера с мигалками носиться или на выезды по звонку рыболовов выезжать. Просто иногда попросить открыть богажник.;)
Прокомментировать:
Участник Kotas ответил

26.04.2013, 19:57
Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Вот кто б еще посчитал, да поточней, что вреднее:D спугнутый брак или вытаптанное нерестилище и т.д.

Я, конечно, могу ошибаться, пяткой в грудь стучать не буду :), но мне почему-то возможность потоптать икру кажется несколько надуманной. Ну, во первых, далеко не весь залитый берег и не каждое мелководье есть нерестилище, и не в каждом месте хочется/удобно/целесообразно ловить. Во вторых, по отношению к общей немаленькой массе рыболовов количество людей, готовых целый день стоять по пояс в холодной воде, довольно таки невелико по моим многолетним наблюдениям. Я бы по опыту виденного оценил эту цифру процента в 2-4 от общей массы. Это все-таки и банально тяжеловато, и довольно таки приличный дискомфорт по сравнению с ловлей с берега/лодки. К тому же конкретно нерестелища местным инспекторам известны, да и еще при Союзе они известны были. Информация эта осталась же. Вот эти места надо закрывать и от лодок, и от заходов в воду. Я уже приводил из своей молодости, где так было - Неман возле Николаевщины. И никого это сильно не ущемит, потому что именно нерестилищ не так уж и много по отношению к общей площади воды.
А польза от присутствия лодок, и соответственно, рыбаков на водоемах вполне реальная, хотя и не просчитываемая.

Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Вот здесь бы так не иронизировал. В Латвии полиция имеет право проверить содержимое богажника и осмотреть машину, не дай боже найдут сетку и рыбу можешь реально остаться без штанов.:D Мне кажется это только осложнит жизнь любому браку, да можно спрятать где то в лесу (но это лишит брака мобильности, да и ноги к снасти приделаются, а любая снасть стоит денег) или рыба у тебя со следами сетки или остроги в мешке. Вот в данном варианте если пару человек откажутся, не уже ли рыбе будет хуже.
Все ИХМО.

Да я иронизирую не поводу привлечения ГАИ как самого факта, а над той помпой, с которой эта информация подавалась. :) Хуже от этого, разумеется, не будет, но и, давайте реально взглянем на вещи, решить проблему браконьерства даже в самой малой мере это не поможет. ГАИ и на аварию-то иногда подолгу ждать приходится, и других своих забот у них достаточно. Помогут где-то в чем-то - хорошо, нет - ну и нет. В конце-то концов не их это епархия, и требовать от них какой-то серьезной помощи неразумно.

Последний раз редактировалось Kotas; 26.04.2013, 20:08.
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

26.04.2013, 19:09
Вот можем же нормально общаться, не выпячивая на показ сколько км прошел по глуши и сколько раз в неделю выехал на рыбалку, да сколько оборотов катушки зделал.

Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение

Даже если присутствие энного числа рыбаков на водоеме спугнет всего лишь несколько браков, то от этого уже больше пользы, чем от бессмысленного запрета, [...

Вот кто б еще посчитал, да поточней, что вреднее:D спугнутый брак или вытаптанное нерестилище и т.д.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение

привлечения ГАИ :) ...

Вот здесь бы так не иронизировал. В Латвии полиция имеет право проверить содержимое богажника и осмотреть машину, не дай боже найдут сетку и рыбу можешь реально остаться без штанов.:D Мне кажется это только осложнит жизнь любому браку, да можно спрятать где то в лесу (но это лишит брака мобильности, да и ноги к снасти приделаются, а любая снасть стоит денег) или рыба у тебя со следами сетки или остроги в мешке. Вот в данном варианте если пару человек откажутся, не уже ли рыбе будет хуже.
Все ИХМО.

Последний раз редактировалось Asaris; 26.04.2013, 19:16. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Kotas ответил

26.04.2013, 17:35
Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Все красиво на словах (ну скажите Вы, мол соседи там поставили сетку, они скажут показалось, пойдут в отказ мол повздорили с Вами и Вы наговариваете, а сетка не наша и т.д. и достаточно ли инспектору/суду фото, вот по фото Клева можно пол Минска попытаться обвинить), но на данный момент пока все народное и одновременно безхозное, то без увеличения штата инспекторов толку не будет. А это в свою очередь упирается в финансирование, ведь что бы приехать инспектору на водоем нужна машина и топливо, лодка, и т.д.
Все ИХМО.

Так-то оно так, я знаю, что и инспекция не всегда приезжает, и доказывать пост-фактум тяжело... как это ни печально. И проблема финансирования мне понятна, так же как и то, что кардинальные реформы всегда требуют денег.
По поводу оснащения инспекции. Я последние лет 20 ездил в основном на Витебщину, и видел там инспекцию и с камерами, и с лодками в "Уазике". Не возьмусь судить, как много этого всего есть, но - есть. По остальным областям не скажу, не знаю.
Я говорю о другом. Имея то, что мы имеем, зачем вводить абсолютно бессмысленные запреты, никоим образом рыбу не охраняющие, даже более того - наносящие вред? Даже если присутствие энного числа рыбаков на водоеме спугнет всего лишь несколько браков, то от этого уже больше пользы, чем от бессмысленного запрета, выполнение коего во многих случаях не контролируется вообще никем и никак, контроля с беспилотников и спутников, привлечения ГАИ :) и иже. И получить эту пусть маленькую, но все-таки пользу, можно без какого-либо финансирования, простым абсолютно бесплатным изъятием нескольких строчек в Правилах и корректировкой еще пары десятков строчек. Что опять таки не требует никакого финансирования. Т.е. я говорю о том, что реально можно сделать сейчас. Никто же не запрещает двигаться дальше по мере появления новых возможностей...
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

26.04.2013, 15:50
Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение

Согласен, что поставить сетку без лодки и забродников проблемно. А так же проблемно это сделать так, чтобы не увидели с других лодок. И не надо в засаде сидеть. Если будет кому, то подскажут при звонке и лодку, с которой ставили, а то и сфотографируют... И инспектор будет приезжать на водоем в первую очередь за конкретикой.

Полагаете, что если бы на озере было с пяток лодок и десяток человек в забродниках, как обычно летом, они бы полезли с сеткой? Я думаю, что нет. Это как раз то, о чем я и говорил - с берега там ловить нечего, никого нет, это просто по случаю Миша их засек. И судя по ответу из инспекции, на остальных водоемах по причине пустоты ситуация вообще аховая. Так бы хоть думали - позвонят, не позвонят... успеют приехать? или не приедут? а вдруг кто сфотографирует? и т.п. все бы немного больше порядка было...

Все красиво на словах (ну скажите Вы, мол соседи там поставили сетку, они скажут показалось, пойдут в отказ мол повздорили с Вами и Вы наговариваете, а сетка не наша и т.д. и достаточно ли инспектору/суду фото, вот по фото Клева можно пол Минска попытаться обвинить), но на данный момент пока все народное и одновременно безхозное, то без увеличения штата инспекторов толку не будет. А это в свою очередь упирается в финансирование, ведь что бы приехать инспектору на водоем нужна машина и топливо, лодка, и т.д.
Все ИХМО.
Прокомментировать:
Участник Kotas ответил

26.04.2013, 15:29
Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Вы хотите сказать что инспектор приехав на водоем, должен сесть в засаду и глядя в бинокль высматривать и дожидаться, поедет ли рыбак, сидящий сейчас в лодке с удочкой, в конце рыбалки собирать сетки и т.д., может всеже продуктивней сразу брать на заметку.;) Кинуть сетку и снять время много не надо. А вот поставить сетку без лодки и забродников проблемно...

Согласен, что поставить сетку без лодки и забродников проблемно. А так же проблемно это сделать так, чтобы не увидели с других лодок. И не надо в засаде сидеть. Если будет кому, то подскажут при звонке и лодку, с которой ставили, а то и сфотографируют... И инспектор будет приезжать на водоем в первую очередь за конкретикой.

Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Вот они герои в забродниках:(

Полагаете, что если бы на озере было с пяток лодок и десяток человек в забродниках, как обычно летом, они бы полезли с сеткой? Я думаю, что нет. Это как раз то, о чем я и говорил - с берега там ловить нечего, никого нет, это просто по случаю Миша их засек. И судя по ответу из инспекции, на остальных водоемах по причине пустоты ситуация вообще аховая. Так бы хоть думали - позвонят, не позвонят... успеют приехать? или не приедут? а вдруг кто сфотографирует? и т.п. все бы немного больше порядка было...
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

26.04.2013, 14:54
Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение

Но (второе): чтобы кто-нибудь позвонил, надо чтобы этот кто-нибудь был. Т.е. возврашаемся к тому, что запрет на лодки и забродки работает работает на браконьеров, но отнюдь не на охрану рыбы. И вынуждает инспекторов патрулировать территорию по возможности.

...

Вы хотите сказать что инспектор приехав на водоем, должен сесть в засаду и глядя в бинокль высматривать и дожидаться, поедет ли рыбак, сидящий сейчас в лодке с удочкой, в конце рыбалки собирать сетки и т.д., может всеже продуктивней сразу брать на заметку.;) Кинуть сетку и снять время много не надо. А вот поставить сетку без лодки и забродников проблемно, так что на данный момент лодка на воде=браконьеры, а про нормальных рыбаков Вы написали

Добавлено через 32 секунды

Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение

А в тех местах, где с берега ловить невозможно, вообще никого нет в запрет - просто нечего там нормальному рыбаку делать в это время. А

Добавлено через 2 минуты
Вот они герои в забродниках:(

Сообщение от Клёв Посмотреть сообщение

Сообщаю, что 21.04.13 двое браконьеров в забродных костюмах расставляли сеть на озере Материнское (http://brik.org/showpost.php?p=52540&postcount=1) примерно в 12 часов дня возле тростника справой стороны от пляжа.
Машины на берегу не видел. Скорее всего это местные и возможно они либо на велосипедах приехали, либо пришли пешком из посёлка Свислочь (прим. 2 км. до озера).
Серию фото увеличенное фотошопом прикрепляю.
p.s. после того как сделал серию снимков, я позвонил в инспекцию. Мне ответили, что нет возможности приехать на задержание этих преступников, т.к. на всю Минскую область существует всего три бригады и все они находятся на выезде далеко от этого места.

Информация о фактах браконьерства в РБ (для тех, кто хочет помочь рыбоохране) пост 811, зайдите в тему посмотрите

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение

Пропустил... А можете ссылочкой кинуть, чтобы не рыть поиском?

P.S. ...

Тема экология, Клецкое озеро.:(

Последний раз редактировалось Asaris; 26.04.2013, 15:02. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Kotas ответил

26.04.2013, 14:32
Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Так понятно.;)

Простите, что понятно: что нечего делать или что это не есть хорошо?

Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Вот, теперь мы наконец подошли к главной проблеме. Но тут у всех разное видение проблемы ;)
1. Лучший, но с вероятностью к исполнению близкий к 0:(, на каждых 2-3 водоема 1 инспектор.
2. Увеличить штат инспекторов в разы. За чей счет?, налоги платят не только рыбаки;)

Отчасти согласен, но лишь отчасти. И вот почему.
Не есть проблема сделать звонки централизованными, как это сделано для милиции, пожарников, скорой. Разумеется, с записью и регистрацией звонков. А также сделать раздел на сайте (или отдельный сайт, посвященный вопросам браконьерства и борьбы с ним), выделить специальный емейл для сообщений о нарушениях и фотографий. Разумеется, что на все сигналы инспекция отреагировать не успеет. Но (первое):
- за небольшое время соберется статистика по наиболее посещаемым браконьерами местам (хотя они наверняка и так известны инспекторам почти все);
- эффективность работы инспекции значительно увеличится за счет целенаправленных выездов при уже существующем штате.
Но (второе): чтобы кто-нибудь позвонил, надо чтобы этот кто-нибудь был. Т.е. возврашаемся к тому, что запрет на лодки и забродки работает работает на браконьеров, но отнюдь не на охрану рыбы. И вынуждает инспекторов патрулировать территорию по возможности.

Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Аренду в теперешнем виде не поддерживаю.

Категорически поддерживаю! Имхо, в теперешнем виде это лохотрон с п...цом, сорри, в большинстве случаев. Особенно аренда рек...

Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

А "лучший" пример отношение рыбаков к водоему, это тема про водоем в Клетцке, с конца марта судя по отчетам уже многие бегали по Лани и другим местам где должно клевать, а спасение своего водоема доверили Прокоповичу П.П. наверное, так у него и без этого должностей не продохнуть:D.
Не осуждаю.:(

Пропустил... А можете ссылочкой кинуть, чтобы не рыть поиском?

P.S. Спасибо за конструктивность и конкретику в диалоге! Устал уже от пустых лозунгов...

Последний раз редактировалось Kotas; 26.04.2013, 14:44.
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

26.04.2013, 13:46
Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение

- просто нечего там нормальному рыбаку делать в это время. :

Так понятно.;)

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение

А что ж никто не позвонил и сфотографировал? :)

Вот, теперь мы наконец подошли к главной проблеме. Но тут у всех разное видение проблемы ;)
1. Лучший, но с вероятностью к исполнению близкий к 0:(, на каждых 2-3 водоема 1 инспектор.
2. Увеличить штат инспекторов в разы. За чей счет?, налоги платят не только рыбаки;)
3. .........;)
Аренду в теперешнем виде не поддерживаю.
А "лучший" пример отношение рыбаков к водоему, это тема про водоем в Клетцке, с конца марта судя по отчетам уже многие бегали по Лани и другим местам где должно клевать, а спасение своего водоема доверили Прокоповичу П.П. наверное, так у него и без этого должностей не продохнуть:D.
Не осуждаю.:(

Последний раз редактировалось Asaris; 26.04.2013, 14:01. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Kotas ответил

26.04.2013, 13:35
Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Сами спросили и сами ответили.

Сорри, но вовсе не понял, что вы хотели сказать этими надерганными цитатами... :o

Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Вот пример, что количество рыбаков ни коим образом не влияет на количество нарушителей.

А что ж никто не позвонил и сфотографировал? :)
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

26.04.2013, 13:00
Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение

Вот и получается, что нормальному рыбаку на лодке плавать и в воду заходить нельзя, :

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение

А в тех местах, где с берега ловить невозможно, вообще никого нет в запрет - просто нечего там нормальному рыбаку делать в это время. :

Сами спросили и сами ответили.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Схимник Посмотреть сообщение

.... хотя, взять те же крючки.... ловлю я в проводку плотву - мне и одного крючка - по горло хватает....но что непоправимо страшного, если ещё при этом закидушку, настроенную на карася, с одним крючком закинуть .... .

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Схимник Посмотреть сообщение

.....что страшного то???...... а, хватит.....

Вот и я думаю, а хватит ли:D

Добавлено через 23 минуты
Вот пример, что количество рыбаков ни коим образом не влияет на количество нарушителей.

Сообщение от ## SiC ## Посмотреть сообщение

За эти дни встретил десяток спинингистов - в всех глухо, даже окушка никто не словил, а у уродов-паучатникой он занимает добрую половину улова((

Последний раз редактировалось Asaris; 26.04.2013, 13:24. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Kotas ответил

26.04.2013, 12:48
Сообщение от Схимник Посмотреть сообщение

Конечно же так,...чтой-то я и в правду за здорово расхрабрился :D , лёгко можно нарваться на неприятность, особенно если один... потому и хорошо, когда есть по берегам рыбачки...особенно во время запрета, когда браки зело активизируются.

А в тех местах, где с берега ловить невозможно, вообще никого нет в запрет - просто нечего там нормальному рыбаку делать в это время. А это процентов 80 от общей протяженности береговой линии (а на Витебщине практически и все 100). И инспекции там тоже нет, ибо не может она 60-80% водоемов постоянно патрулировать (а и не надо этого, если бессмысленные запреты из Правил убрать, а действительно необходимые конкретизировать и до здравого смысла довести). Вот и получается, что нормальному рыбаку на лодке плавать и в воду заходить нельзя, а браконьерам все по жизни можно, раздолье... и они рыбу отдыхают, отдыхают, отдыхают... с полным рвением... а рыбе становится все лучше, лучше, лучше...
Прокомментировать:
Участник A.D. ответил

26.04.2013, 12:09
Схимник
...............А если закидушку на карася не поставишь?!
...что страшного то???©
...А если март-апрель дома посидишь?!
...что непоправимо страшного©
Прокомментировать: