Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Весенний запрет, вопросы и проблемы

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Митяй С
    Участник ответил
    Вчера возвращался из Польши через Августовский канал. Сидит там народ на льду по малым затонам и рыбку ловит. Проезжая через Нёман, он полностью открыт. Пожалуйста ловите ребята по открытой воде. Очень много рек уже открыты, а всё о том как бы со льда половить, нужно было получать удовольствие в всвоё время, не перетерать одно и тоже которую страницу.

    Прокомментировать:


  • BY
    Участник ответил
    Правильно Антон !
    Инспекторов мало, нас много.
    Инспекторов мало, водоемов много.
    ВСЕХ НЕ ПЕРЕЛОВИШЬ !
    Айда все на лед. Один с вудой, 10 с бухлом - замаютца проверять.
    Вот интересно, а сколько поймают, сколько протоколов составят ?!
    Это ж еще доказать надо, что ловил, а не выпускал !
    Правда дядь Коля ? :D:D:D

    А по серьезному :
    Лучше не тут трындеть, а пока лед держит, да гадить некому, пройтись и акваторию почистить.

    Прокомментировать:


  • Kotas
    Участник ответил
    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    Ну а я - пять лет назад. И не только здесь, но и face-to-face с разработчиками правил. И что? Стенобитная машина или троянский конь на многометровых деревянных колёсах, коей является государственная машина, не в состоянии сделать разворот с радиусом в три метра.
    Теперь по поводу предлагаемых формулировок. Навскидку, от бедра.
    1. Так снасть должна быть оснащена одним крючком или одной спиннинговой приманкой, неоъемлимой частью которой могут быть и два, и три крючка?
    Сколько крючков есть, столько и есть. В конце-то концов, сколько крючков на воблер ни навешай, это все равно один воблер (т.е. одна искусственная приманка) и на него одновременно две-три рыбы не поймаешь.

    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    2. Про ловлю со льда описана ситуция для стоячих водоёмов. Как быть с реками, где первой освобождается середина?
    Ну почему только для стоячих? Ну освободилась середина... да и ради бога. Речь-то идет о расстоянии между кромкой льда и береговой линией. Может быть, уместно уточнение "от кромки льда, обращенной в сторону берега, до уреза воды"?
    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    И что делать на реке со "всей протяжённостью береговой линии"? Прям до Балтики или Чёрного моря?
    А какая разница, собственно, от чего и до чего? Нет закрайка в 5 метров вот в этом месте - ну и заходи. Больше 5 метров - ну и не лезь... На нашей территории, в РБ. А Балтике и Черному морю мы не хозяева, и ими не будем, так что это их головная боль... :)

    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    3. Про забродку и перемещение на лодках. У руководства инспекции запрет захода в воду хмотивирован тремя аргументами: зайдя в воду, можно поставить сети, поработать острогой и потоптать уже выметанную икру. Наша с ними дискуссия о том, что 98% береговой линии рек не являются нерестилищами приводит к вытаскиванию первых двух аргументов. В то же время я самолично после нереста леща доставал спиннингом с глубины по щиколотку траву на блесне, на которой была лещовая икра. Однозначно, заход в этом месте в воду даже не по гульгены привёл бы к её раздавливанию и уничтожению.
    Так и я о том же. А насчет поставить сети... так их под берегом можно поставить и не заходя в воду... Это опять-таки чисто человеческий фактор, желание спихнуть с себя лишнюю работу. В ответ могу привести контраргумент. Если инспекция не способна проконтроливать на каком-то конкректном участке, то какая разница, можно заходить в воду или нет? Браки действуют по принципу "не поймали - не нарушил", тщательно шифруются, и все равно зайдут и поставят. И что? Инспекция их не словила, небеса не разверзлись, солнце на землю не упало. Так какой толк от этого запрета? Наказать для отчетности рыбака с одной удочкой, который ни от кого и не прячется и ничему не вредит? Или туристы, сплавляющиеся по реке, чему-то вредят? Больше, чем буксиры с баржами, предприятия с убитыми очистными или те же снегомогильники в Минске возле Свислочи, стекающие в реку солененькой водичкой с прочей техногенной отравой? Но почему-то снегомогильники в Минске никто в упор не видит, а теоретически возможные браки прямо перед глазами стоят... Так теоретически можно и толовую шашку спиннингом забрасывать вместо воблера...
    А вообще аргумент о невозможности контроля странный до изумления. Инспекция и иже с ней - это государственные органы со своим управлением. И никакие ОО и прочие товарищества, клубы по интересам и простые граждане просто юридически не правомочны решать их внутренние проблемы. Это решает руководство внутренним порядком либо обращением по инстанции. А всем остальным и вообще об этих их внутренних проблемах знать не обязательно.

    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    Что в сухом остатке? То, что было при Союзе: выявление, учёт и обозначение границ и установление жёстких ограничений на нерестовых участках. С особым к ним вниманием. Возможно, свободная ловля на песчаных прогонах, где никто и никогда не нерестится.
    Я об этом еще в начале темы говорил. И выявлять то особо ничего не надо, эти нерестовые участки всем местным известны. Просто собрать информацию из советских архивов, с мест и систематизировать. И чисто нерестовые участки закрыть для рыбалки и плавания, не так их уж и много, и контролировать особо. При Союзе, помнится, кусок Немана у Николаевщины (нерестилище щуки) закрывали и гнали оттуда всех со спиннингами поганой метлой.
    Последний раз редактировалось Kotas; 05.04.2013, 20:40.

    Прокомментировать:


  • Hank
    Участник ответил
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    пусть встречает на берегу гостей!
    Во-первых, это очень затратно по времени - встречать на берегу. Во-вторых, нарушители могут ставки и не снимать, а оставить на ночь. Ну и наконец, а как доказать что нарушитель ловил на все эти ставки? Он же скажет что правил не нарушал а все что в санках - запасные. Снять на видео с большого расстояния - нужно что-то весьма мощное, и значит дорогое. Причем на видео надо еще "попасть" на нужный момент когда он со ставками что-нибудь делает, а не просто сидит рядом.

    ИМХО.
    лучше потерпеть 2-3 недели раз в 20 лет, чем наломать дров которые потом самим же придется разгребать.

    Прокомментировать:


  • Антон
    Участник ответил
    Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
    ... чтобы весенний лед стал для него последним...
    Все верно , логика есть , пусть встречает на берегу гостей!
    Все поехал сон проверять , а может пронесет .:D
    Последний раз редактировалось Антон; 05.04.2013, 14:30.

    Прокомментировать:


  • Hank
    Участник ответил
    Сообщение от vital fish 84-84 Посмотреть сообщение
    Разрешить ловлю со льда в запрет!:D И все тут!
    читаю вас тут, читаю, да понять не могу...
    Ну хорошо, нету разницы между тем как ловить плотву - с берега на мах или со льда на чертика, при условии что и там и там одна удочка.
    Но! Как вы предлагаете контролировать количество снастей у тех кто на льду? Ну соберете подписи и, предположим, разрешат ловить со льда в запрет. И что дальше? Кто пойдет на лед проверять - сидит там чертила с 1 удой или там у него еще 60 ставок? Скажете что это забота не ваша а инспекции? А представьте себе, что инспектор не хочет, чтобы весенний лед стал для него последним...

    Прокомментировать:


  • Усач
    Участник ответил
    Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение
    Ну вот и я о том же еще страниц пятнадцать назад.
    Ну а я - пять лет назад. И не только здесь, но и face-to-face с разработчиками правил. И что? Стенобитная машина или троянский конь на многометровых деревянных колёсах, коей является государственная машина, не в состоянии сделать разворот с радиусом в три метра.
    Теперь по поводу предлагаемых формулировок. Навскидку, от бедра.
    1. Так снасть должна быть оснащена одним крючком или одной спиннинговой приманкой, неоъемлимойчастью которой могут быть и два, и три крючка?
    2. Про ловлю со льда описана ситуция для стоячих водоёмов. Как быть с реками, где первой освобождается середина? И что делать на реке со "всей протяжённостью береговой линии"? Прям до Балтики или Чёрного моря?
    3. Про забродку и перемещение на лодках. У руководства инспекции запрет захода в воду мотивирован тремя аргументами: зайдя в воду, можно поставить сети, поработать острогой и потоптать уже выметанную икру. Наша с ними дискуссия о том, что 98% береговой линии рек не являются нерестилищами приводит к вытаскиванию первых двух аргументов. В то же время я самолично после нереста леща доставал спиннингом с глубины по щиколотку траву на блесне, на которой была лещовая икра. Однозначно, заход в этом месте в воду даже не по гульгены привёл бы к её раздавливанию и уничтожению.
    Что в сухом остатке? То, что было при Союзе: выявление, учёт и обозначение границ и установление жёстких ограничений на нерестовых участках. С особым к ним вниманием. Возможно, свободная ловля на песчаных прогонах, где никто и никогда не нерестится. Ну а со льдом нужно дорабатывать формулировку...

    Прокомментировать:


  • Kotas
    Участник ответил
    Ну вот, залез в ветку, а тут все потихоньку начало вырождаться в обычный срач... "эго", "хапать", "в законе", "вообще отменить", переходы на личности... Здесь что, кто-то говорил по поводу отмены запретов вообще? Нет. Разговор о том, чтобы привести Правила в соответствие с реалиями и здравым смыслом. По поводу количества крючков - 5, 10, 20 - так вообще смешно. Если рыба не клюет не клюет в принципе, то пофигу ей все крючки в любом количестве. А если клев очень активный, то и с двумя удочками не справишься. Кто-то умеет ловить уклейку в жор двумя удочками сразу? :) Да и норму вылова никто не отменял.

    Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Отвечаю просто: я в законе! Становись рядом со мной, будешь и дома, и замужем, и в шоколаде, и революцию мутить не нужно будет.
    А причем тут "в законе" и революции? Ведь ветка всего лишь о том, чтобы малость улучшить Правила в сторону разумного. Да и - не в обиду - северо-корейцы со своим догматическим чучхэ тоже в законе, но в шоколаде ли? :)

    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    Охохо...
    Братцы, давайте вглянем на ситуацию с очень высокой колокольни. Что мы имеем?
    ...
    3. Разумным было бы, зная преобладающую ихтиофауну для каждого водоёма и реальные сроки и продолжительность нереста, установить индивидуальные запреты. При этом вряд ли бы они были более трёх недель.
    Солидарен полностью, уже писал об этом. Тем паче что есть опыт соседнего российского СЗ региона, где водоемов и рек в разы больше. Все желающие могут найти и почитать их Правила.

    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    Но для этого нужно обладать знаниями об этой самой ихтиофауне. А их нет. А узнать их стоит немалых денег.
    Может я чего-то недопонимаю, но этим занимались еще в СССР и не один год. А на уровне "где, когда и какая рыба нерестится в нашем районе" знают все местные инспектора. Могу судить хотя бы по тому, что в лесу они рыбаков не ловят... :) Так что начальные затраты - это оплата телефонной связи для прозвона по местным инспекциям либо выдачи им ЦУ о предоставлении этой информации. Ну еще и на бумагу и почтовые услуги.

    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    4. Кому-то ведь надо и за соблюдением этих запретов следить. На то есть инспекция - около 200 человек на всю страну. Но! Прикол в том, что на инспекции помимо рыболовства лежит ещё и охота, и незаконные рубки леса, и выбросы и прочая: слева – мешок леща и сетка, справа – лосяру завалили, сзади – 10 кубов незаконных дров везут, в лицо говнецо в речку с фермы утекает. Порваться? Предлагалось подключать к этому делу в период запрета милицию, егерей минлесхозовских и прочих охранителей, коих в нашей стране, что пиявок на щуке в конце зимы. Не желают. Свежий воздух им голову кружит.
    А за лосярами и дровами и так егеря минлесхозовские следят. Так что можно значительную часть инспекции снять с контроля минлесхозовских егерей и сориентировать на водоемы. Да и непонятен мне как рыбаку этот аргумент - следить не успевают. А я то тут при чем?

    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    Можно было бы ещё пяток пунктов набросать, но идея, думаю, понятна. И что же делать государству? Любой закон – это компромисс, который неизбежно ущемляет чьи-то интересы. При этом в наименьшей степени – государственные, в наибольшей – мои и ваши. Поэтому, чтобы сэкономить , государство выбирает максимально выгодный для себя, максимально огульный, максимально простой способ что-либо зарегламентировать. Пример этого – нынешние правила рыболовства. Так было, так есть и так будет.
    Снова залезем на нашу колокольню. Вообразим себе, что придут подписи от группы НЕОН’а. А им вслед – письма от группы Nick’a. А теперь, хоть на секунду, представьте себя на месте того чиновника. Что ему-то делать? Чью сторону принять при таком обилии аргументов, интересов и просто истерических криков? То-то. Более того, я вам сейчас процитирую ответы, которые получит на письма с подписями и наши виртуальные группы Nick’a и НЕОНа: после всех бла-бла-бла – «благодарим Вас за заботу о судьбе рыбных запасов и неравнодушие. Ваши предложения будут учтены». Естественно, без расшифровки когда, где и кем.
    Но никто же не запрещает попытаться смесить этот компромисс в свою сторону?.. :)

    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    Давайте будем продавливать для начала дифференцированный обоснованный запрет по областям и регионам, потом – дифференцированную норму вылова и индивидуальные запреты для отдельных водоёмов.
    Ну вот и я о том же еще страниц пятнадцать назад.

    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    Хотя внутренний голос мне подсказывает, что витебскую общалку даже самый разнаучный и дезинтегрированный вариант не устроит. Прозвучит аргумент, что у нас столько озёр да рек, что мы не в состоянии запомнить, где можно, а где нельзя. Поэтому правила нужно сделать проще и понятней, бо той самы дзед з Ледзiшкаў нiчога не зразумеў, а другi, з Крэўнi, ня ведае, дзе тая мяжа памiж Войса ды Неспiшам.
    А мне думается, что наоборот меньше вопросов будет... Может, ошибаюсь, но...

    Сообщение от Рыба4ек Посмотреть сообщение
    А ночевать на льду в палатке со смотанными удочками будет можно ? ( в такой интерпритации)
    А что, собственно, плохого, если и ловить ночью разрешить? Сам на ночных на льду был всего раз пять и давно, так что могу чего-то не понимать. Но ничего особенного в рыбалке ночью не нашел. Как и днем - когда клюет, когда нет...

    Сообщение от Тиныч Посмотреть сообщение
    ...А вообще читать смешно, не то что размышлять. Неужели у людей нет более серьёзных проблем, чем не доловить одну-две недели в сезон каким либо способом. Или настолько ограниченны интересы, что только рыбалкой можно занять свой досуг.
    А давайте каждый сам будет решать, какие проблемы для кого серьезнее? :) А по сути правильно вам правильно ответил Антон:
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    ...А если серьезно , то возможно лично я не пойду ловить никуда , а просто я хочу иметь возможность использовать ее и не более .
    Будет общий запрет для всех , я и его безболезненно переживу , буду изучать теплично- парниковое хозяйство.
    Я лично тоже не пойду на лед в ветрилу с дождем или мокрым снегом. Но в хорошую погоду - почему бы и нет?

    Сообщение от дождь Посмотреть сообщение
    На мой взгляд,про лёд вообще не надо упоминать также ,как и про берег.
    ...Повторюсь пока не очень отточенно:
    ...Разрешается ловля на одну снасть,оснащённую одним крючком,мормышкой или одной спининговой приманкой,оснащённой такими-то крючками.
    Запещена ловля со всех видов плавсредств и в забродку.

    ...ВСЁ...
    Правда под забродкой я бы понимал применение костюмов,а не сапог,пусть даже и болотных.Куда весной без них?Тогда - запрещается ловля взабродку с применением спецкостюмов.

    Добавлено через 15 минут
    А може так,раз уж запрет:
    ...Запрещается ловля рыбы более,чем на одну снасть,оснащённую более,чем одним крючком или одной искусственной приманкой;
    - применение таких-то кючков,тройников на снасти;
    - ловля со всех видов плавсредств;
    - ловля взабродку с применением спецкостюмов;
    -...
    Я бы вот так сформулировал:
    - Разрешается ловля на одну снасть, оснащённую одним крючком, мормышкой или одной спининговой приманкой с берега, мостков, подмостков, островов, полуостровов, а также льда до отхода его кромки от уреза воды на расстояние не свыше 5 метров по всей протяженности береговой линии.
    - Ловля в забродку разрешена, если рыболов в процессе лова находится в воде не глубже промежности.
    (Или же установить масимальную глубину захода в воду в процессе ловли, скажем, 70 см. Тогда и для инспектора вопросы снимаются: выше промежности - нарушитель, ниже - нет. В просторечии - легко запоминаемое правило "Не замочи яйца" )
    - Ловля со всех видов плавсредств запрещена. При этом перемещение на плавсредсвах (за исключением моторных судов с любыми типами двигателей) с целью переправы на другой берег, остров, а также прогулок и сплава (водных походов) не запрещено. Находящиеся на борту снасти во время перемещения по воде должны быть сложены, зачехлены, либо крючок должен быть закреплен на удилище.


    Такая формулировка видится мне наиболее конкретной и универсальной.
    Последний раз редактировалось Kotas; 05.04.2013, 13:17.

    Прокомментировать:


  • arkadz
    Участник ответил
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Мучу для "пипла" , сон Антона, действующие лица я и инспектор D
    есть такие понятия "де юре" для простых граждан (не шагу в сторону) и "де факто" для властей (всё что мы сказали правильно и это закон)монархия не ограниченная понемаеш. так что государевы люди штраф если захотят то дадут.:cool:
    Последний раз редактировалось arkadz; 05.04.2013, 12:21.

    Прокомментировать:


  • Вайсс
    Участник ответил
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    шел и пришел за 433 м от берега
    Антон, зачем сдаешь. :D
    Залез в свой навигатор - уже догадываюсь дзе. :D
    Поаккуратнее спросони в мегаполисе. :D

    Прокомментировать:


  • Don
    Участник ответил
    Антон,
    Отсыпь чего завариваешь (бо не куришь) мо-от и меня так торкнет ;)

    Прокомментировать:


  • Антон
    Участник ответил
    Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Антон я вот думаю, чтоб ещё замутить, чтобы пипл оттопырился. :D
    Мучу для "пипла" , сон Антона, действующие лица я и инспектор :
    Пошел я как то ,во время весеннего запрета на рыбалку, долго ли коротко шел , шел и пришел за 433 м от берега, просверлил десяток лунок и приступил к ловле, долго ли коротко ловил и ловил ли воабще, историии это не известно и вдруг "финист зоркий сокол нарисовался, в простонародии- инспектор ГИЖиРМ при " и слово молвит , так мол и так , вы нарушитель какого то там указа за №.... от года.... надцать, подпункта №..... надцать , жирная точка, дробь один, вам палагается 10 БВ , я ему да постойте , да что же вы делаете "окаянные", я же ловлю на одну удочку и почти с берега.
    Инспектор мне, берег это берег и часть суши , а вода это вода, а я ему , ну тогда пишите в протоколе стою на воде в 433 м от берега:o, а про часть суши воабще не понял, думал в Японский ресторан попал. Инспектор мне,а почему в 433 м, а я ему,а у меня GPS имеется, зарубежных людей изобретение, ну и показываю ему точку стояния, говорю внесите и ее в протокол, а он мне, не а, ты что самый мудрый, я ему, не а, я просто любознательный.:D
    Ну и давай инспектор со мной беседы вести про лед , что это вода и что она кристализуется при отрицательных температурах, а я ему в ответ, нет видимой границы воды и берега, а он мне , у меня план .... и прочеее....
    И здесь меня осенило,я ему говорю , так и земля плавится при определенной температуре , и что суша превращается в жидкость. Здесь должна речь вестись о разделении физических сред...., никак иначе и говорю в вашиих бумажках про физические среды и что при какой температуре становится мягким, твердым , жидким ,ниц няма.
    Звонит будильник, ало ты на работу опаздываешь, завтрак на столе милый, я побежала...:D
    Последний раз редактировалось Антон; 05.04.2013, 10:48.

    Прокомментировать:


  • Жигулист
    Участник ответил
    В здании, где я работаю располагается БООР...Вчера у них была какая-то совещалка по охотхозяйствам, потом народ вывалил на крылечко кофия испить и слышу я такой диалог (хлопцы лет по 30-35)
    - Ну что с полями будем делать???
    - С каждым полем будем разбираться индивидуально...
    Вот как!!! Значит могут думать конструктивно, значит , как говорил UGO в соседней теме "не всё так страшно" и с водоёмами тоже скоро начнут разбираться индивидуально.
    З.Ы.Витя Тиныч Ну надо же народу чем-то заняться в межсезонье, ну хоть по3,14здеть вволю:D:D. А то будет, как в том анекдоте:"Российские корабелы при отсутствии заказов на крейсера и линкоры просто спускают на воду...."

    Прокомментировать:


  • АРЧИ
    Участник ответил
    Сообщение от BUTCH Посмотреть сообщение
    http://bagor.net/news/otchjot_o_ryba...013-04-04-2438 ,,,,как то неодназначно,,,вроде и по закону,,,но чота жалко,,,закраины появятся-пойдет терецца, очень хорошо берет, надушат без остей и сетей,,,ВЕДЬ ПО ЗАКОНУ МТЬИВО

    Добавлено через 6 минут
    забыл вставить http://bagor.net/_fr/1/2766055.jpg
    А это, BUTCH, уже что-то обыденной практикой стало. Типа, если законными снастями (не сетками-пауками и т.п.) - то не брак, хоть ты и норму превысил в три раза, или в запретном месте в запретное время, ну и т.д. Причём многие так считают. Вона, один из конкурсов на форуме посмотри, увидишь.

    Прокомментировать:


  • BUTCH
    Участник ответил
    http://bagor.net/news/otchjot_o_ryba...013-04-04-2438 ,,,,как то неодназначно,,,вроде и по закону,,,но чота жалко,,,закраины появятся-пойдет терецца, очень хорошо берет, надушат без остей и сетей,,,ВЕДЬ ПО ЗАКОНУ МТЬИВО

    Добавлено через 6 минут
    забыл вставить http://bagor.net/_fr/1/2766055.jpg
    Последний раз редактировалось BUTCH; 04.04.2013, 21:47. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X