Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

**БМ-0851** · 17.04.2009, 09:05

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

... Но имеющим право на свободное высказывание собственного мнения по любой теме.

Никто не запрещает этого делать. Да и не сможет, т.к. птица-свобода живет внутри человека.Или - умерла.
Просто, некоторые товарищи начинают свое мнение НАВЯЗЫВАТЬ годами.
А это - другое.
Е.К.
Искать направление - откуда дует ветер - это твое.:D
Я - не флюгер, и иду своей дорогой.

Сообщение от Netsky®

P.S. на власть не претендую. в заговорах не участвую

Поздно, ты уже премьер в Кризисе!:mrgreen:

**Григорий** · 17.04.2009, 09:06

Сообщение от Паук Посмотреть сообщение

Я так думаю: нужен пахан, потом правления и судебные коллегии.

Про надзирателей забыл:D
Всё это уже есть;)

**Турист** · 17.04.2009, 09:16

Усач.

Дима, очень тебя понимаю.:cool:

У меня за последний год было 2 предупреждения. От Раммштайна, между прочим. На бан не заработал только потому, что вынужден ограничивать свою свободу слова, будучи должностным лицом в ОО и в Клубе. Для разрядки могу сходить на украинский сайт и там выразить свободу слова.:)

О своих предупреждениях могу сказать:

конечно я с ними не согласен. Конечно, обидно их было получить. Но делать из этого глобальные обобщение, что сайт утратил демократические основы, как минимум нескромно.

Точно также нескромно, как и делать выводы, что государство плохое, основываясь на нескольких отдельно взятых фактах. Не учитывая при этом ни уровень жизни в этом государстве, ни обеспеченность населения жильем, продуктами питания, транспортом и возможностями для отдыха.

Модерирование сайта - это всегда конфликт. Поэтому либо оно есть либо его вообще нет. Лучше, конечно, мягкое модерирование, чем жесткое.
Дискуссия эта бесследно не пройдет. И модераторы сделают выводы, и администрация сайта, и Правление ОО.

Правильно задал вопрос Netsky:

может кто поведает приватно "неофиту" действительную причину этих тёрок, возникших из-за незначительного повода, который явно не стоит переломанных здесь копий?

Приватного ничего нет. Собирается в кучку "негатив", чтобы сделать "картофельную революцию" на этой грядке. Или как сказал сантехник Петров, почесав затылок: Да здесь всю систему менять надо!

Сомневаюсь я, однако, что мы найдем вариант, который устраивает всех. Это такая же утопия как вечный двигатель, как по роллс-ройсу в каждом гараже или по красавице жене на каждого мужика.

**Don** · 17.04.2009, 09:17

EK,
Ты еще забыл вставить, что силами хлопнувшего товарища БРИК был лишен возможности быть в зоне by... Подробнее мог бы Турист рассказать, правда несколько месяцев назад brik.by освободился, и свободен до сих пор (можно сделать алиас при желаниии у руководства)
Так что не все так просто.
А содержание уникальное, прав Усач, создано пользователями, в разной манере и изложении, немного ресурсов может этим похвастаться, как и высоким ТИЦ и рангом в поисковиках, без особого напряжения по SEO - уникальное содержание делает свое дело.
И все это достаточно хрупко. Рыжий для ресурса, как ветер для костра. Со своими тараканами он все-равно интересен был всегда большинству, как и РА и много других "старожилов", но не все "староверы".
Я не буду вдаваться в нюансы, но один очень уважаемый мной человек недавно был забанен из-за сущего пустяка. Несколько тем потеряли на время авторитетного человека, вернется ли он? Такие люди часто самодостаточны и активно общаются на других ресурсах, поэтому вопрос не так очевиден.
Роль судьи Дрэда склонна к субъективизму, как не крути.
Про Совет.
Коллегиальное решение текущих вопросов - сабботаж высшей степени, кворум по межличностным вопросам - какая-то глупость, вседозволенность - тоже плохо. Куды хрестьянину подаццо?
Мне видется так - выбирать надо, но никак не из членов клуба исключительно. Член клуба и член форума - не одно и то же. Стоит рассмотреть варианты среди "пишущей" братии. Оперативно в закрытом секторе высказали мнение - приняли решение. Авторитеных форумчан немало, стоит определяться. Но мне видется не более 7 человек. так сказать - западная модель, чтоб не было "подфорума по обсуждению действий"
Все, так сказать, ИМХО

**Андрей (Новополоцк)** · 17.04.2009, 09:20

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Уверен, что Общественный Совет в составе Усача, Рыжего и председательствующего Петровича сгладит многие острые углы, возникающие между пользователями и администрацией сайта.

Рыжего нельзя, т.к. он одна из сторон конфликта. Да он бы и сам не захотел, я думаю.
Но совет должен быть, хотя бы чтобы высказать администрации мнение от форумчан. Идеально было бы видеть в совете адекватных людей, к мнению которых прислушиваются все. Незаинтересованных лично в поддержании какой-либо стороны. Таких людей много: Ярослав, Петрович, Усач, Бумеранг и т.д. Ни разу не видел этих людей с кем-либо ругающимися :), но к их мнению хочется прислушаться...
С другой стороны, в администрации тоже не звери, и если нормально и убедительно довести до них свою точку зрения - результат будет.
Так о чем мы спорим? Уважаемая администрация, на вашу власть и ваш
рубильник никто не покушается, просто хочется создать механизм решения конфликтов, когда одна из сторон конфликта администрация (в пылу борьбы не видящая, как ее действия выглядят со стороны).
Эх, тоскую по атмосфере первого года фишинга...

**Турист** · 17.04.2009, 09:21

Don.

Я тебя, Слава, уточню, с твоего позволения про зону BY.

Рыжий отрицает свою связь с регистрацией доменного имени BRIK. Регистрировал на себя его коллега по сайту :):):):):):), Sergik. Поэтому писать о причастности Рыжего к этому мы не имеем права.

**Don** · 17.04.2009, 09:24

Сути это не меняет, ты же знаешь это не хуже моего, но, коль "соблюдаем формальности", то ДА, Игорь тут не при чем

**Турист** · 17.04.2009, 09:25

И еще хочу дополнить.

Практика обсуждения практических ситуаций (разбор жалоб) показала, что единого взгляда не существует на одну и ту же ситуацию не только среди форумчан, но и среди модераторов, но и среди членов Правления ОО. Это при том, что все мы являемся друзьями по жизни и у нас нет никаких конфликтов.

Поэтому не надо питать никаких иллюзий, что появится некий совершенно беспристрастный орган, который универсальным образом будет примать только справедливые решения.

Даже отлаженная веками судебная система выдает на гора периодически такие ошибки, что общество содрогается.

Если в арбитражном суде будет хотя бы 2 человека, то сразу появится 3 мнения. Одно правильное, второе правильное и третье - альтернативное.

**Don** · 17.04.2009, 09:27

И вообще, как любит говаривать мой друг
"долгая память в узком кругу хуже сифилиса"
Больше добавить мне нечего.

**БМ-0851** · 17.04.2009, 09:28

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Поэтому писать о причастности Рыжего к этому мы не имеем права.

:):):)
Соскочил, товарисч.
Не, не при делах......

**Усач** · 17.04.2009, 09:28

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Усач.
Дима, очень тебя понимаю.:cool:

Вряд ли. Я очень люблю рыбалку и нормальное общение. Некие властные полномочия меня просто не интересуют, для этого существует реальная жизнь. А в виртуальной хочется отдыхать душой и мозгом в кругу единомышленников, а не в разборках. Всё очень просто.

**Турист** · 17.04.2009, 09:29

В сообщении Усача есть одна тяжелая для Вас, господа руководители, мысль.
И моё трактование её, да протит меня автор, состоит в том, что подавляющее большинство всего позитивного здесь создано благодяря простым, необременённым властью пользователям, это им Вы должны сказать спасибо за рейтинг ресурса. И поэтому Вы для них а не они для Вас. Вы, как бы этого Вам не хотелось, более временны.

Абсолютно правильная мысль. С которой полностью согласен. И нет Туриста без BRIKa, но есть BRIK без Туриста. Вот я это как раз хорошо понимаю.

Теперь это должны понять Рыжий, РА, Е.К., Григорий и другие товарищи из лояльной оппозиции. Ваши попытки создать альтернативный ресурс не имели большого успеха. Именно по той причине, которую указал GaryK.

Но кто такие "пользователи"? Это те, кто сейчас оказывает давление на администрацию сайта?

Конечно нет. Это ЧАСТЬ пользователей. Точно так же другая ЧАСТь пользователей согласна с действиями администрации.

Поэтому в этом конфликте не может быть ни победителей, ни побежденных, не может быть "справедливого" либо "несправедливого" решения. Может быть "соглашательная позиция".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

Вряд ли. Я очень люблю рыбалку и нормальное общение. Некие властные полномочия меня просто не интересуют, для этого существует реальная жизнь. А в виртуальной хочется отдыхать душой и мозгом в кругу единомышленников, а не в разборках. Всё очень просто.

как раз таки понимаю. Одно дело "отдыхать душой и мозгом", а другое дело - улаживать конфликт "по должности", для чего нет никакого желания, да и времени особо нет.

Потому что, положа руку на сердце, смогу с любым модератором ужиться, а если не уживусь, то уйду на другой сайт на время или на всегда. Второй вариант менее вероятен.

**БМ-0851** · 17.04.2009, 09:35

Сообщение от GaryK

В сообщении Усача есть одна тяжелая для Вас, господа руководители, мысль.

Лично для меня - эта мысль очень легкая.:D
Не было бы волевого решения о создании этого ресурса со стороны группы людей, в которой не последнюю роль сыграли господа руководители - ничего бы не случилось на этом сайте, да и его бы не было вообще.
И в наполнении сайта - есть наша скромная лепта.
Так что не стоит противопоставлять целое - его неотъемлимой части.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

а если не уживусь, то уйду на другой сайт на время или навсегда. Второй вариант менее вероятен.

Не вздумай!
Если только на месяц!:D:D:D

**A.Petrovich** · 17.04.2009, 10:23

Уже маленько можно и подытожить.
Наверное ниче бесследно не проходит.
Как и эти события, будем надеяться.
Чего то создавать еще может и необязательно, я про разные там дополнительные органы. Все равно всех не удовлетворим:) Меняю ранее высказанное мнение:)
Но вот что должно последовать обязательно, так это принципиальное изменение подходов к модерации. И это всецело на совести администации сайта. Нужно прислушиваться к голосу снизу, господа, товарищи руководители, без этого никак:cool: А уж каким способом вы это сделаете(упростите правила либо включите здравый смысл:)) не имеет значения

**Sergik** · 17.04.2009, 10:33

Сообщение от Don Посмотреть сообщение

EK,
Ты еще забыл вставить, что силами хлопнувшего товарища БРИК был лишен возможности быть в зоне by... Подробнее мог бы Турист рассказать, правда несколько месяцев назад brik.by освободился, и свободен до сих пор (можно сделать алиас при желаниии у руководства)

Позвольте ответить еще раз. brik.by был недоступен только до истечения срока действия заявки 30 дней (время разработки дизайна сайта) в далеком 2006 году и спустя это время освобожден автоматически. Туристу лично я объяснения дал на форуме :):):):):):)

Сообщение от Don Посмотреть сообщение

несколько месяцев назад brik.by освободился, и свободен до сих пор (можно сделать алиас при желаниии у руководства)

Не надо трогать :):):):):):) в очередной раз с "brik.by" - это откровенная ложь в адрес "дружественного" ресурса. Don, я жду фактов, которые подтвердят, что начиная с 2007 по фераль 2009 (два месяца назад) кто-нибудь из участников :):):):):):) причастен к этому.

Объявление

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: